Участники
Ричард Робертс; Вице-президент по финансовому планированию и анализу & Инвестиционные отношения; CVR Energy Inc
Дэвид Лэмп; Президент, Генеральный директор, Директор; CVR Energy Inc
Дэйн Нойман; Финансовый директор, Исполнительный вице-президент, Казначей, Помощник секретаря; CVR Energy Inc
Манав Гупта; Аналитик; UBS Securities LLC
Мэтью Блэр; Аналитик; Tudor, Pickering, Holt & Co. Securities LLC
Нил Мета; Аналитик; Goldman Sachs & Co. LLC
Джон Ройалл; Аналитик; JPMorgan Securities LLC
Пол Ченг; Аналитик; Scotia Capital (USA), Inc.
Презентация
Оператор
Приветствую всех и добро пожаловать на телефонную конференцию CVR Energy по результатам первого квартала 2025 года. (Инструкции оператора) Напоминаем, что данная конференция записывается.
Мне очень приятно представить вашего хоста - Ричарда Робертса, вице-президента по финансовому планированию и анализу, а также по инвестиционным отношениям. Спасибо, сэр. Вы можете начинать.
Ричард Робертс
Спасибо, Кристин. Добрый день всем. Мы очень ценим, что вы присоединились к нам на этой телефонной конференции по результатам первого квартала 2025 года CVR Energy. Сегодня со мной Дэйв Лэмп, наш Генеральный директор; Дэйн Нойман, наш Финансовый директор, и другие члены руководства.
Прежде чем обсудить результаты первого квартала 2025 года, позвольте мне напомнить, что на этой конференции могут звучать прогнозные заявления, как это определено в федеральных законах о ценных бумагах. В этом контексте любые заявления, сделанные во время этого звонка, которые не являются историческими фактами, могут быть признаны прогнозными заявлениями.
Обращаем ваше внимание, что эти заявления могут быть повлияны важными факторами, изложенными в наших документах, представленных Комиссии по ценным бумагам и биржам, а также в нашем последнем отчете о прибылях. В результате фактические операции или результаты могут существенно отличаться от результатов, обсуждаемых в прогнозных заявлениях. Мы не несем обязательство публично обновлять прогнозные заявления, за исключением случаев, предусмотренных законом.
На этом звонке также будут использованы различные финансовые показатели, не включенные в GAAP. Сведения о таких не-GAAP показателях, включая сопоставление с наиболее непосредственно сопоставимыми финансовыми показателями GAAP, включены в нашем отчете о прибылях за первый квартал 2025 года, который мы представили SEC в форме 10-Q за этот период и который будет обсужден во время звонка.
С этим я передаю слово Дэйву.
Дэвид Лэмп
Спасибо, Ричард. Добрый день всем и спасибо, что присоединились к нашему отчету о прибыли. Вчера мы сообщили о чистой убыточности в размере $105 миллионов за первый квартал и убыток на акцию в размере $1.22. EBITDA составила убыток $61 миллион. Наши результаты были повлияны запланированным техническим перерывом в Коффивилле - несчастными случаями в январе и неблагоприятным влиянием на маркетинг наших обязательств по RFS.
В нашем сегменте нефти общий объем переработки за первый квартал 2025 года составил около 125 000 баррелей в день, а выход легкой продукции составил 95% от переработанной сырой нефти. Плановый технический перерыв в Коффивилле начался в конце января после инцидента на нашем нафтогидроочистителе во время морозов. Неэффективности, обусловленные инцидентом, включая мобилизацию подрядчиков раньше запланированного срока, среди прочих факторов, повлияли на продолжительность перерыва примерно на четыре недели.
Запуск завода уже начался, и в настоящее время мы ожидаем увеличение производства в течение второго квартала по мере снижения запасов сырой нефти и промежуточных товаров. На протяжении 2025 и 2026 годов у нас в настоящее время нет дополнительных запланированных технических перерывов в сегменте переработки, и следующий запланированный технический перерыв в Уинвуде запланирован на 2027 год.
Средние разрывы по группе 3 2-1-1 составили в среднем $17.65 за баррель за первый квартал 2025 года, по сравнению с $19.55 за баррель за первый квартал прошлого года. Средние цены на RIN в первом квартале 2025 года составили примерно $0.84 на взвешенной по RVO основе, что является увеличением более чем на 25% по сравнению с предыдущим годом. На условную баррельную основу RIN составили примерно $4.75 за баррель или более 25% разрыва группы 3 2-1-1 за квартал.
Что касается RFS, мы были довольны решением Первой Цепи о прекращении обязательств по соблюдению Уинвудской Рефинерии в 2023 году в марте. Также в марте Верховный Суд рассмотрел устные аргументы о том, где должно находиться местоположение для обжалования отказа EPA в маленьких рефинерских исключениях, исключительно в окружном суде Колумбии.
Мы ожидаем решения по вопросу местоположения во втором квартале, хотя это решение не должно иметь большого значения в данном случае, поскольку окружной суд, как и Пятый суд до него, также считал, что отказ EPA в маленьких рефинерских исключениях был произвольным, неразумным и противоречащим закону. Компания Уинвудская рефинерия подала петицию на маленькие рефинерские исключения 2024 года в прошлом году, но EPA снова пропустила срок для принятия решения. Мы призываем EPA немедленно встретиться с нами или мы будем вынуждены снова подать в суд.
На данный момент EPA держит на рассмотрении петиции Уинвуда на маленькие рефинерские исключения за 2019, 2020, 2021, 2022 и 2023 годы. Предыдущая администрация приняла решение только по нашей петиции за 2023 год, отклонив ее в январе по смешным и, на наш взгляд, незаконным причинам. Рынок RIN вызывает повышение цен на топливо для всех американцев, что EPA упускает.
Напомним, что мы в настоящее время оцениваем стоимость RIN в $0.10 до $0.15 за галлон на все транспортные топлива. Мы считаем, что EPA должна делать все возможное для поддержания низких цен на топливо. Как минимум, EPA должна немедленно принять альтернативную стратегию соблюдения, примененную в 2017 и 2018 годах для всех исторических SRE с 2019 по 2024 год. Все эти периоды соблюдения уже прошли. Это не наносит вреда никому и может спасти малые рефинерии от риска закрытия из-за гнетущего веса RFS.
Несмотря на продолжающееся бездействие EPA, нас обнадеживает заявление администрации, что они пересматривают свою позицию по SRE. Я уверен, что при лидерстве Президента Трампа EPA поймет критическую роль малых рефинерий, подобных нашей, в поддержке сельских общин по всей Америке, именно поэтому Конгресс включил малые рефинерские исключения в законодательство о возобновляемых топливах.
В первом квартале 2025 года мы переработали примерно 14 миллионов галлонов растительного масла в нашем установке по производству биодизеля в Уинвуде. Валовая маржа составила примерно $1.13 за галлон в первом квартале 2025 года, по сравнению с $0.65 за галлон в первом квартале 2024 года. Блендерский налоговый кредит истек в конце 2024 года, и мы не признали никаких кредитов за производство чистого топлива в этом квартале, так как окончательные правила еще не были приняты. Несмотря на потерю BTC, мы сгенерировали положительный скорректированный EBITDA в секции по возобновляемым источникам, в основном благодаря увеличению цен на RIN и снижению базиса сырья.
В сегменте удобрений обе установки успешно работали в течение квартала с общей степенью использования аммиака 101%. Цены на азотные удобрения в первом квартале 2025 года были выше для аммиака и немного ниже для UAN по сравнению с первым кварталом 2024 года. Мы продолжаем наблюдать устойчивый спрос на оба продукта по мере приближения весеннего посевного сезона.
Теперь дам слово Дэйну, чтобы обсудить наши финансовые основные моменты.
Дэйн Нойман
Спасибо, Дейв. И добрый день, всем. За первый квартал 2025 года наш убыток по консолидированным показателям составил 105 миллионов долларов, убыток на акцию - 1,22 доллара, а EBITDA составил -61 миллион долларов. Результаты нашего первого квартала включают отрицательное влияние маркетинга на нашу обязанность по RFS на сумму 112 миллионов долларов, благоприятное влияние оценки запасов на сумму 24 миллиона долларов и нереализованные доходы от деривативов на сумму 3 миллионов долларов.
Исключая вышеперечисленные пункты, скорректированная EBITDA за квартал составила 24 миллиона долларов, а скорректированный убыток на акцию был 0,58 доллара. Скорректированная EBITDA на сегменте Нефтепродуктов составила убыток 30 миллионов долларов за первый квартал, снижение по сравнению с предыдущим периодом вызвано сокращением объемов переработки из-за плановых и внеплановых простоев в Коффивилле, а также снижением цен на продукцию в Группе 3.
Реализованная в первом квартале маржа, скорректированная за внутренние влияния рынка, оценку запасов и нереализованные доходы от деривативов, составила 7,72 доллара за баррель, что представляет собой 44% капитализацию по стандарту Группы 3 2-1-1. Расходы на RINs за квартал, исключая влияние маркетинга, составили 27 миллионов долларов, или 2,47 доллара за баррель, что негативно повлияло на нашу капитализацию за квартал примерно на 14%.
Предполагаемая накопленная обязанность по RFS в балансе составила 438 миллионов долларов на 31 марта, что представляет собой маркетинг RINs на сумму 488 миллионов долларов по средней цене 0,90 доллара. Напомним, что наша предполагаемая невыполненная обязанность по RIN не включает в себя влияние каких-либо малых исключений для нефтеперерабатывающих заводов. Прямые операционные расходы на сегменте Нефтепродуктов составили 8,58 доллара за баррель за первый квартал по сравнению с 5,78 доллара за баррель в первом квартале 2024 года. Увеличение прямых операционных расходов на баррель в первую очередь обусловлено снижением объемов переработки.
Скорректированная EBITDA на сегменте Возобновляемых источников составила 3 миллиона долларов за первый квартал, что является улучшением по сравнению с отрицательной EBITDA в первом квартале 2024 года в размере 5 миллионов долларов. Увеличение скорректированной EBITDA обусловлено сочетанием увеличения объемов переработки, роста цен на RINs и снижения базиса сырья, частично компенсированного истечением BTC. Скорректированная EBITDA на сегменте Удобрений составила 53 миллиона долларов за первый квартал, рост обусловлен высокими объемами продаж UAN и повышением цен на аммиак по сравнению с предыдущим периодом.
Партнерство объявило выплату в размере 2,26 доллара за обыкновенную единицу за первый квартал 2025 года. Поскольку CVR Energy владеет примерно 37% обыкновенных единиц CVR Partners, мы получим пропорциональную денежную выплату примерно на 9 миллионов долларов. Наличные, израсходованные на операции за первый квартал 2025 года, составили 195 миллионов долларов, а свободный денежный поток был использован на сумму 285 миллионов долларов.
Основные расходы наличности в квартал включают 94 миллиона долларов на капитальные и оборотные расходы, 47 миллионов долларов на наличные проценты, 12 миллионов долларов, выплаченных за долю в неконтролируемом участии в четвертом квартале 2024 года партнеров CVR, и использование наличных средств от оборотного капитала на сумму примерно 113 миллионов долларов, частично связанное с накоплением запасов во время процесса оборота в Коффивилле.
Общие капитальные расходы на основе начислений составили 55 миллионов долларов, включая 49 миллионов долларов на сегменте Нефтепродуктов, 6 миллионов долларов на сегменте Удобрений и менее 1 миллиона долларов на сегменте Возобновляемых источников. Оборотные расходы на основе начислений в первом квартале составили примерно 166 миллионов долларов. На весь 2025 год мы оцениваем общие капитальные затраты на уровне примерно 180 миллионов - 210 миллионов долларов и оборотные расходы на сумму примерно 180 миллионов - 200 миллионов долларов.
Перейдя к балансу, мы завершили квартал с консолидированным остатком наличности в размере 695 миллионов долларов, включая 122 миллиона долларов наличности в сегменте Удобрений. Общая ликвидность на 31 марта, за исключением партнеров CVR, составляла примерно 894 миллиона долларов, включая в основном 573 миллиона долларов наличности и доступность под кредитной линией ABL на сумму 321 миллиона долларов.
Хотя мы закончили квартал выше наших целевых минимальных остатков наличности, я хочу отметить, что большая часть расходов наличности, связанных с оборотом в Коффивилле, будет понесена во втором квартале, что частично будет скомпенсировано списанием запасов, накопленных во время оборота.
По поводу взгляда на второй квартал 2025 года, для нашего сегмента Нефтепродуктов мы оцениваем общие объемы переработки примерно 160 000 - 180 000 баррелей в день, прямые операционные расходы в диапазоне между 105 миллионами и 115 миллионами долларов и общие капитальные расходы между 35 миллионами и 40 миллионами долларов. Для сегмента Удобрений мы оцениваем коэффициент использования аммиака во втором квартале от 93% до 97%, с некоторым запланированным простоем, который необходим в квартале.
Ожидаем, что прямые операционные расходы, исключая влияние запасов, будут в диапазоне от 57 миллионов до 62 миллионов долларов, а общие капитальные расходы от 18 миллионов до 22 миллионов долларов. Для сегмента Возобновляемых источников мы оцениваем общие объемы переработки во втором квартале 2025 года примерно 16 миллионов - 20 миллионов галлонов, прямые операционные расходы в диапазоне от 8 миллионов до 10 миллионов долларов и общие капитальные расходы от 2 миллионов до 4 миллионов долларов.
С этим, Дейв, я передаю вам слово.
Дэвид Лэмп
Спасибо, Дэйн. С начала года рыночные условия в области переработки начали улучшаться, в частности, из-за интенсивного весеннего технического обслуживания и закрытия одного из нефтеперерабатывающих заводов в США. Еще несколько закрытий были объявлены в США и в Европе на '25 и '26 годы. Последние данные от EIA показывают, что запасы бензина находятся на 12% ниже пятилетнего среднего уровня, в то время как дизельное топливо в настоящее время на 17% ниже. В регионе MidCon, где мы работаем, запасы бензина в настоящее время находятся на 8% ниже пятилетнего среднего уровня, а дизельное топливо почти на 13% ниже.
Учитывая улучшение фундаментальных показателей спроса и предложения, а также увеличение цен на RIN, нас удивляет, что маржинальные различия не выше. В ближайшей перспективе изменяющаяся тарифная среда и связанные с ней опасения на рынке относительно потенциальных влияний на спрос, вероятно, окажут некоторое давление на рынок. Что касается тарифов и наших нефтеперерабатывающих активов, мы находимся в относительно выгодном положении благодаря нашему расположению в MidCon и ограниченной экспозиции к канадской сырой нефти.
В отличие от других нефтепереработчиков в Pad 2, которые более зависят от тяжелой канадской сырой нефти, мы обычно перерабатываем лишь несколько тысяч баррелей сырой нефти WCS в Коффивилле и остальное продаем в Кушинге. Если эти баррели в конечном итоге не будут экономически целесообразны, мы можем работать на заводе в Коффивилле на полной мощности без канадской сырой нефти.
Во время перерыва в работе на заводе в Коффивилле мы завершили работы по начальной фазе проекта по восстановлению дистиллятов. Этот проект должен дать нам возможность увеличить дистиллятную долю в Коффивилле примерно на 2%, и у нас уже есть подобный проект запланирован в Уинвуде, который уже получил одобрение совета директоров.
В ближайшие несколько месяцев мы планируем установить дополнительные трубопроводы и модернизировать некоторые из наших резервуаров в Коффивилле, что должно позволить нам производить до 9 000 баррелей джет-топлива в день к концу третьего квартала. У нас также есть потенциал для дальнейшего увеличения мощности с дополнительными инвестициями. Мы считаем, что возможность поставки баррелей на Запад будет продолжать расти в ближайшие несколько лет, и джет-топливо скорее всего станет важной частью смеси.
Напомним, что производство джет-топлива не подлежит RVO, и переход от производства дизельного топлива к производству джет-топлива снизит наши ежегодные обязательства по RIN. Мы также продолжаем продвигаться в проекте Винвудского аппалачского проекта, который по завершении исключит использование HF кислоты и предоставит возможности для увеличения маржи посредством увеличения производства премиального бензина.
В сегменте возобновляемой энергетики мы провели замену катализатора в январе и продолжаем работу на установке на 5 000 баррелей в день с целью оптимизации выхода и срока службы катализатора. Цены на RIN выросли за последние несколько месяцев, в частности из-за значительного снижения генерации D4 RIN после истечения налогового кредита для смешивателей в конце 2024 года.
Пока мы продолжаем оценивать, имеет ли смысл бизнес по возобновляемым источникам, мы пока намерены продолжать работать на установке по производству возобновляемого дизельного топлива схожими темпами, пока не получим ясность относительно BTC и/или не увидим окончательные правила по BTC. Как мы заявили на нашем последнем звонке по доходам, мы остаемся полностью готовы участвовать в сфере возобновляемых источников, но не можем вкладывать дополнительное время и капитал без дальнейших гарантий того, что правительство будет поддерживать созданные ими бизнесы.
В сегменте удобрений последние прогнозы USDA говорят о уровне запасов зерновых и сои на уровне 10% или менее. Весенний сезон посева находится на хорошем пути, и погода благоприятна. С учетом прогнозируемых 95 миллионов акров посеянного кукурузы в этом году, мы ожидаем сильного спроса на удобрения весной, и цены на них растут за последние несколько месяцев.
Рассматривая второй квартал 2025 года, текущие показатели за квартал следующие: средние показатели маржи по группе 2-1-1 составляли $24,67 за баррель, разница между Brent TI и WTI в размере $3,39 за баррель, и дифференциал WCS по отношению к WTI в размере $9,55 за баррель. Маржинальная разница HOBO в среднем составляла отрицательные $1,47 за галлон. На вчерашний день маржи по группе 3 2-1-1 составляли $27,15, Brent TI составлял $3,65, WCS был ниже WTI на $9,6. Маржинальная разница HOBO составляла отрицательные $1,62 за галлон, а RIN составляли примерно $6,42 за баррель. Цены на удобрения на момент срочной поставки составляют примерно $600 за тонну аммиака и $380 за тонну UAN.
После завершения крупного технического обслуживания в Коффивилле мы готовы воспользоваться всеми продолжающимися улучшениями в секторе переработки по мере приближения летнего сезона поездок, и с нетерпением ждем оставшейся части 2025 и '26 годов без дополнительных технических перерывов на заводах.
Помимо нашего постоянного внимания к безопасной, надежной эксплуатации наших объектов, мы будем придавать приоритет усилиям по снижению долга и восстановлению баланса до целевых показателей плеча капитала, как только это будет возможно, с учетом рыночных и других условий. Мы также продолжаем искать способы улучшения улавливания, снижения издержек и, в конечном итоге, прибыльного роста нашего бизнеса.
С этим мы готовы к вопросам, Оператор.
Сессия вопросов и ответов
Оператор
(Инструкции оператора) Манав Гупта, UBS.
Манав Гупта
Доброе утро, ребята. Я хотел бы понять немного больше о макроэкономике переработки. С одной стороны, вы указываете, что вы действительно считаете, что рыночные условия улучшились; и если бы не тарифы, вы считаете, что маржи были бы выше. Так что я пытаюсь понять, видите ли вы довольно сильный спрос или по крайней мере устойчивый спрос в регионах, в которых вы работаете, по сравнению с возможностью рецессии, которая фактически может означать значительно более низкий спрос? Так что помогите нам понять, что вы видите в терминах спроса на нефтепродукты на рынках, на которых вы работаете.
Дэвид Лэмп
Ну, Манав, как я упоминал в подготовленных замечаниях, дни запасов существенно сократились по сравнению со средним за пять лет уровнем, что свидетельствует о том, что баланс спроса и предложения корректируется. Некоторое уменьшение может быть связано с интенсивным сезоном технического обслуживания на весне, но в целом, я думаю, это свидетельствует о некоторой дисциплине на рынке.
По мере того как это снижается, будет интересно увидеть, каков спрос будет летом и насколько мы получим увеличение в бензине. Дизельное топливо все еще немного медленно продается, но запасы говорят мне, что маржа, вероятно, немного ниже, чем должна быть. И, конечно, все это компенсируется увеличением RVO и рентой, которая увеличилась почти на $2 за квартал.
Манав Гупта
Отлично, ребята. Краткий вопрос здесь по стороне RVO и SRE, я имею в виду, администрация Трампа в прошлый раз в офисе понимала важность SRE. Так вот. Другое, что мы слышим, это то, что они фактически хотят повысить RVO по стороне D4 с участием нескольких участников. Так что как вы видите развитие событий? И на ваш взгляд, правильно ли отделять D4 от D6 и позволить им работать по-разному? Помогите нам понять, какое было бы лучшее решение на ваш взгляд. Спасибо.
Дэвид Лэмп
Ну, как вы знаете, это крайне спорный вопрос. Но мы считаем, что отделение 4-х от 6-х это важный шаг. И единственный способ, как это действительно может произойти, это если мандат D6 будет снижен или будет что-то ниже E10, что действительно - и действительно будет адаптировано по объему. Потому что фиксация его на $15 миллиардов, что, кстати, является большей частью из $22 миллиардов, $23 миллиардов мандата, действительно заставляет D4 вынужденно это делать, потому что объемы отсутствуют.
Несмотря на все вышесказанное, снова правительство создало эти бизнесы. И то, что они сделали с RVO, который был выдан три года назад, просто убило этим и создало множество избыточных D4 и немного всю эту картину испортило. И затем истек BTC, что автоматически увеличивает цену RIN. Так кому от всего этого страдает? Ну, это водительское население, американские граждане, те трудолюбивые мужчины и женщины, которые действительно зависят от недорогого топлива для приведения в движение экономику.
Так что, по-моему, у правительства много думать. По нашему мнению, они должны сделать все возможное, чтобы минимизировать цены на RIN, просто потому что это влияет на водительское население. С другой стороны, они должны установить производство возобновляемого дизельного топлива и биодизеля на уровне производственных возможностей, что они не сделали. И закон в некотором роде предполагает, что это должно быть сделано. Как я уже много раз говорил, эта RFS была пло
Привет, Дейв, доброе утро, и поздравляю с положительным результатом EBITDA RD в первом квартале, даже без 45C. Можете ли вы рассказать, как идут дела на данный момент во втором квартале? Планируете ли вы оставаться позитивными по EBITDA во втором квартале? Некоторые из ваших коллег уже фиксируют выгоду от 45C, так что можете ли вы рассказать, что вам нужно увидеть, чтобы чувствовать себя увереннее в фиксации 45C для CVR?
Дэвид Лэмп
Конечно. Ну, я не вижу, что что-то меняется, кроме того, что RINs растут во втором квартале, и это, очевидно, помогает нашим маржинальным доходам в области возобновляемого дизеля. Цены на соевое масло также увеличились, и цены на HOBO, как я уже упоминал, стали более негативными, чем когда-либо. Так что все эти компенсации, все зависит от того, какова база, а также наша стратегия хеджирования по сырью и продукции. Вот где мы находимся сегодня. Что касается BTC и его признания, Дейн, ты хочешь это обсудить?
Дейн Нойман
Да, Мэтт. Уведомление, которое IRS опубликовал в январе, оставило много вопросов относительно того, что именно считается квалифицированной продажей. Мы просто хотим получить немного больше уверенности и ясности относительно положений о квалифицированной продаже, прежде чем что-то бронировать.
Кроме того, все еще много разговоров о том, какова может быть реальная стоимость кредита BTC. Просто для справки, мы могли бы примерно оценить сумму, которую не бронировали, около 2 миллионов долларов, и мы не утратим возможности забронировать это в будущем. Просто мы хотим большей уверенности, прежде чем принимать это. Так что немного консервативная позиция, пока все уточняется.
Мэттью Блэр
Спасибо. Это полезно. И мой вопрос заключается в области слияний и поглощений среди рефайнеров и потенциальной консолидации отрасли. Если мы посмотрим на последние 10 лет, которые, как я думаю, охватывают различные среды, крупные рефайнеры показали довольно значительное превосходство.
И если мы посмотрим вперед, кривые фьючерсов по продуктам немного слабее. Кривые фьючерсов по разнице в цене сырой нефти относительно тугие для внутренних баррелей. Похоже, что преимущества экономии масштаба будут еще более значительными в будущем. Итак, мой вопрос заключается в том, согласны ли вы с этой оценкой? И считаете ли вы, что маленьким рефайнерам нужно становиться крупнее? И если да, действительно ли это произойдет? Спасибо.
Дэвид Лэмп
Ну, многое в этом вопросе, Мэтт. Мы определенно с вами согласны. Экономия масштаба - единственный способ выживания в наши дни. Некоторая проблема заключается в том, что мы сильно сосредоточены только в центре страны. Все, что мы можем сделать для диверсификации этого, полезно, если только это прибыльно. Я думаю, что существует потенциал для дальнейшей консолидации, хотя становится довольно сложно найти контрагентов, которые могли бы сделать хоть какой-то смысл. Но мы определенно согласны с вашим подходом к этому.
Мэттью Блэр
Отлично. Спасибо.
Дэвид Лэмп
Спасибо.
Оператор
Нил Мехта, Goldman Sachs.
Нил Мехта
Хорошо, Дейв и команда, спасибо за выделенное время. Мой первый вопрос касается Коффивиля. Поздравляю с запуском этого актива. Я знаю, что перерыв занял немного больше времени и продолжился до второго квартала, но просто расскажите, что вы достигли за это время, когда следующий перерыв, и какова вероятность того, что у вас получится запустить и поддерживать работу?
Дэвид Лэмп
Да, Нил, я думаю, я могу сказать вам, что это не самый лучший способ проводить перерыв. Должны были закрыться раньше, как мы это сделали, то есть потеря на нафте очень сильно нам повредила. И все это происходило в самом разгаре зимы, что, конечно же, тоже не помогло. И у нас была довольно прохладная, скажем, не обязательно холодная, зима. И когда вы выходите из графика, происходит множество непредвиденных ситуаций. Появляется другая команда, которая могла быть занята где-то еще на ваших подрядчиках.
Почти все, что могло пойти не так, пошло не так для нас в этом перерыве. И это отразилось в продлении срока. Мы все еще обдумываем, нужно ли нам подавать страховой иск. Но мне кажется, что есть хороший шанс, что что-то будет, просто из-за задержек, которые нас постигли, и недостаточной производительности во время погодных явлений и других факторов, которые вышли из-под нашего контроля.
Когда вы тратите 45 000 человеко-часов на предварительные работы перед перерывом, которые вам нужно завершить до начала перерыва, и вкладываете это в перерыв, вы видите, насколько это разрушительно. Но я думаю, что мы справились, в основном, и мы восстановимся сильными. Мы ждем улучшения марж. У нас был небольшой засух с тех пор, как у нас были маржи, которые мы видим сейчас. И, очевидно, даже несмотря на то, что ренты поднялись, наша прибыльность должна улучшиться.
Нил Мехта
Да, логично. И когда, предполагая, что маржи начнут возвращаться немного, как вы смотрите на потенциал возвращения дивидендов? Они долгое время были большой частью истории CVR. Просто интересно об этом услышать. У меня есть еще пара вопросов, и я вернусь в очередь.
Дэвид Лэмп
Вы слышали меня много раз говорить, что мы - машина по выплате дивидендов. Мы немного приостановили это из-за уровня маржей в большей части 24-го года. Но наша цель, как я упомянул в наших подготовленных замечаниях, - погасить этот дополнительный долг, который мы взяли на себя, вернуться к норме и начать выплачивать дивиденды в то время. Конечно, Совет директоров рассматривает это каждый месяц или каждый квартал, и я думаю, что они продолжат это делать. И если маржи останутся на том уровне, на котором они сейчас, мы будем рассматривать выплату дивидендов в будущем.
Нил Мехта
Хорошо. Я вернусь в очередь. Спасибо, Дейв.
Оператор
Джон Ройалл, JPMorgan.
Джон Ройалл
Привет, добрый вечер. Спасибо за возможность задать мой вопрос. Мой первый вопрос касается расширения авиационного направления в Коффивиле. Когда вы говорили об этом в 4-м квартале, вы упомянули, что одной из больших проблем или вызовов было создание книги клиентов для покупки авиационного топлива. Можете ли вы дать обновление по этим усилиям? Думаете ли вы, что спрос будет там, когда вы будете готовы начать производство?
Дэвид Лэмп
Ну, я думаю, что это будет, Джон. Я имею в виду, что на данный момент многие крупные авиакомпании находятся на трехлетних контрактах, и по крайней мере два из них заканчиваются в N25 году. Поэтому мы рассчитываем на то, что мы получим часть этого бизнеса. Так что это, вероятно, наш самый перспективный взгляд. У нас также есть наше топливо по железной дороге, с которого, если ARBs откроются на запад, мы сможем перевозить топливо.
Я не думаю, что это будет большой проблемой, но потребуется немного времени, чтобы создать книгу бизнеса. Если посмотреть на то, что мы делали в Уиннвуде, мы производили топливо там уже много лет, и большинство из него было по военному контракту. Мы потеряли его в прошлом году, и мы все еще успешно перемещали топливо из завода, поэтому я не думаю, что это будет большой проблемой.
Джон Ройалл
Отлично, спасибо. И мой последующий вопрос касается стороны возобновляемых источников энергии. Вы говорили о необходимости дополнительных гарантий, чтобы принять положительное инвестиционное решение по проекту в рамках возобновляемых ресурсов сегодня. Можете ли вы рассказать, что даст вам такие гарантии? Это просто завершение правил BTC и плана LCFS и завершение RFS? Или вам нужна какая-то более долгосрочная уверенность? Это больше, чем только ближайшие правила?
Дэвид Лэмп
Ну, если есть одна вещь, которую мы узнали в бизнесе по производству возобновляемого дизельного топлива, то это то, что нельзя полагаться на налоговые льготы. Они меняются, меняются администрации правительства, меняются философии, и наш подход в значительной степени заключается в том, что мы готовы производить авиационное топливо, если кто-то готов взять на себя кредитный риск. Мы предоставим им имеющиеся налоговые льготы, но сами не будем их использовать. Это в общих чертах описывает для меня возобновляемое дизельное топливо и авиационное топливо в целом.
У нас есть крупный проект в Коффивиле, который мы разработали, спроектировали и провели оценку затрат, но это завод на 500 миллионов галлонов в год, и это дорого. Но если авиационное топливо действительно необходимо, а также возобновляемое дизельное топливо, мы могли бы спроектировать его для 100% авиационного топлива, если бы хотели. Мы находимся посреди сельскохозяйственной зоны. Конечно, для кукурузного масла у нас есть преимущество. И это низкоуглеродный сырьевой материал, поэтому мы можем сделать многое. Но мы не будем этого делать, если не можем доверять правительству в обеспечении постоянного потока налоговых льгот, когда вы пытаетесь продать масло за $4 или $5 и втиснуть его на рынок по $2, это просто не работает.
Джон Ройал
Спасибо.
Дэвид Лэмп
Пожалуйста.
Оператор
Пол Ченг, Scotiabank.
Пол Ченг
Привет, ребята. Доброе утро или добрый вечер. Дэйн, можете помочь мне. Я до сих пор не мог понять, почему результаты в сфере возобновляемых источников энергии такие хорошие. В четвертом квартале ваша валовая прибыль составляет $1,13; а в первом квартале $1,15, в первом квартале вы получаете около $0,93, но теряете BTC. Это $1 за галлон. Так что еще там есть? Другими словами, действительно ли первый квартал является хорошей отправной точкой, или есть что-то связанное с вашей программой хеджирования или способом учета запасов, и в результате это не совсем хорошая отправная точка?
Дэйн Нойман
Да, я думаю, вы правильно подметили. У нас было около $0,14 выгодных реализованных хедж-операций на галлон, связанных просто с запасами. Кроме того, повышенная цена RINs приносит еще, скажем, $0,10, $0,15 за галлон. Так что эти два фактора сразу же дали нам подъем. Были некоторые влияния от запасов, может быть еще около $0,10 до $0,15, примерно так.
Так что сказать, что это хорошая отправная точка, были некоторые элементы, которые были, скажем, возможно, исключительными для периода. Конечно, мы будем продолжать использовать ту же стратегию, что и раньше, и посмотрим, какие результаты будут в нестабильном рынке возобновляемого дизельного топлива. Одной из вещей, которая была иной и, возможно, более базовой, является то, что наша база сырья значительно улучшилась.
Действительно, одно из наших самых дорогих сырьевых материалов стало дешевле нашего самого дешевого сырья в предыдущий период, что действительно свидетельствует о том, что у нас есть предварительная очистка, что позволяет получать лучшие выходы и работать более надежно. Так что с этой точки зрения я бы сказал, что мы улучшили это. Но что касается некоторых других вещей, я бы не хотел утверждать, что это постоянная черта в нестабильном рынке РД.
Дэвид Лэмп
И выход также увеличился, Пол. Так что, я бы не недооценивал это. Улучшение выхода на 5% дает большой результат.
Пол Ченг
Я пытаюсь сказать -- хорошо, я имею в виду, если вы сообщаете $0,93 на основе того, Дэйн, что вы сказали о тех трех пунктах, это примерно $0,45. Так что можно ли использовать это как хорошую отправную точку для прогнозирования вперед? Это предполагает примерно $0,45, и это не включает BTC вообще. Кажется, что это феноменальное число, по сравнению с тем, что сообщают некоторые из ваших крупных конкурентов.
Дэйн Нойман
Так что, я бы сказал, Пол, если вы ссылаетесь на скорректированную маржу, то это $0,85 в 4-м квартале; $0,93 в 1-м квартале. В эту сумму не включен тот выгодный эффект от запасов, на который я ссылался. Так что улучшение на $0,08, я бы сказал, вы получили $0,15 от хеджирования. Вы получили еще около $0,10 или около того. Так что если вы вычтете $0,20, вы окажетесь в диапазоне $0,70. Это исключая BTC, что станет дополнительным плюсом. Но опять же, я думаю, что рынок настолько нестабилен, что я бы не хотел устанавливать базовые ожидания для того, насколько сильно могут колебаться эти показатели.
Пол Ченг
Хорошо, понял. И Дэйн, есть ли выгода от хеджирования в $0,14, которую мы будем продолжать видеть во втором и третьем кварталах, или эта выгода от хеджирования просто исчезнет, или же наоборот?
Дэйн Нойман
Пол, это хеджирование связано действительно с ценовыми рискованными запасами или избыточными запасами. Поэтому мы займем защитную позицию, короткую позицию на любые избыточные запасы. Так что с этой точки зрения, опять же, в зависимости от того, как рынок поведет себя и как проявят себя наши сырьевые материалы.
Пол Ченг
Понятно. И Дэвид, я думаю, в прошлом вы говорили, и здесь вы снова говорите о экономии масштаба, о желании диверсификации за пределами вашей текущей структуры. Где мы находимся в этом процессе на данный момент? Мы в основном просто ждем, пока другие люди подойдут к вам, или это все еще активно преследуется? Можете ли вы поделиться какой-либо информацией?
Дэвид Лэмп
Ну, ничего конкретного я пока не могу поделиться, Пол. Как мы уже говорили ранее, мы действительно рассматриваем все, что появляется на рынке, и пытаемся отобрать то, что соответствует нашему видению. Исторически до сих пор разрыв между спросом и предложением был слишком большим для нас. И слава Богу, потому что рынок действительно потерпел неудачу в 2024 году, после рекордного года в 2023 году, и перешел к рекордно низкому уровню в 2024 году. Я думаю, мы довольно консервативны. Я не скажу, что мы ищем самые дешевые варианты, но мы очень близки к этому, и мы не собираемся переплачивать за актив.
Пол Ченг
Могу я задать одно уточнение? Я думаю, Дэйн, вы ранее сказали, что $2 миллиона за BTC, если вы сможете полностью учесть его за квартал, я правильно понял цифру?
Дэйн Нойман
Вы правильно поняли. И как я уже упоминал, идет обсуждение о том, какова стоимость BTC на основе вашего сырья, и есть некоторые вопросы на этот счет. Так что эта цифра, я бы не сказал, что окончательная. Но исходя из слухов, которые мы слышали или разговоров, которые сейчас ведутся, это может быть консервативная цифра.
Дэвид Лэмп
Это может быть вдвое больше.
Пол Ченг
Хорошо, буду иметь в виду. Спасибо.
Дэвид Лэмп
Пожалуйста, Пол.
Оператор
Нил Мейта, Goldman Sachs.
Нил Мейта
Два быстрых. Дэвид, у вас всегда отличный взгляд на американский сланец. Я имею в виду, что TI приближается к $60 на данный момент. Каков ваш взгляд на рост нефтедобычи в США, и какие уровни цен, на ваш взгляд, будут влиять на активность?
Дэвид Лэмп
Ну, я уже много раз говорил, что все зависит от компании, о которой идет речь, но многие из них находятся на уровне безубыточности или приближаются к уровням, на которых мы находимся, или немного ниже этого. Очень сильно зависит от региона, в котором вы находитесь. Очевидно, Пермь, вероятно, самая низкая, а Арко или DJ Basin или некоторые другие являются, вероятно, более высокими, также как и Баккен.
Так что все зависит от того, где вы находитесь, и количество буровых установок снижается. Я ожидаю, что это будет продолжаться. И у нас в нашем бассейне, в Антарктике, действительно, вероятно, был довольно крупный рост, но это действительно один игрок. Что они будут делать дальше, мы действительно не знаем. Наши объемы сбора все еще довольно высокие, но предполагаем, что они немного снизятся.
Нил Мейта
Хорошо. Ну, мы продолжим наблюдение. Другой вопрос немного сложнее, и, на мой взгляд, многие участники инвестиционного сообщества немного смущены всей этой внутренней активностью в компании. Я не знаю, можете ли вы прокомментировать это. Это просто... это необычно.
Дэвид Лэмп
Да, наверное, мы не можем многое сказать по этому поводу. Вам, вероятно, придется обратиться к ним напрямую.
Нил Мехта
Хорошо, спасибо. Я понял. Спасибо, Дэйв.
Дэвид Лэмп
Пожалуйста, Нил.
Оператор
Мы завершили сессию вопросов и ответов. Я хотел бы передать слово руководству для заключительных замечаний.
Дэвид Лэмп
Еще раз хочу поблагодарить вас за интерес к CVR Energy. Кроме того, хотел бы поблагодарить наших сотрудников за их труд и приверженность нашим безопасным, надежным и экологически ответственным операциям. Мы с нетерпением ждем обзора наших результатов за второй квартал 2025 года на нашем следующем телефонном заседании. Большое спасибо.
Оператор
Дамы и господа, это завершает сегодняшнюю телефонную конференцию. Вы можете отключиться. Спасибо за участие и хорошего вам дня.