Участники
Майкл Фрайс; Вице-председатель Правления, Президент, Генеральный директор; Liberty Global Ltd
Чарльз Бракен; Главный финансовый директор, Исполнительный вице-президент; Liberty Global Ltd
Стивен ван Ройен; Генеральный директор, VodafoneZiggo; Liberty Global Ltd
Энрике Родригес; Исполнительный вице-президент, Главный технологический директор; Liberty Global Ltd
Карл Мердок-Смит; Аналитик; Citigroup Inc.
Роберт Гриндл; Аналитик; Deutsche Bank AG
Поло Танг; Аналитик; UBS Investment Bank
Стивен Малкольм; Аналитик; Redburn (Europe) Limited
Джошуа Миллс; Аналитик; BNP Paribas Exane
Ульрих Рате; Аналитик; Bernstein Ltd
Мэтью Харриган; Аналитик; The Benchmark Company
Дэвид Райт; Аналитик; BofA Securities
Джеймс Рэтцер; Аналитик; New Street Research LLP
Презентация
Оператор
Доброе утро, дамы и господа, спасибо, что остаётесь с нами. Добро пожаловать на инвестиционный звонок Liberty Global за первый квартал 2025 года. Этот звонок и связанная с ним веб-трансляция являются собственностью Liberty Global, и любое распространение, повторное вещание или ретрансляция этого звонка или веб-трансляции в любой форме без письменного разрешения Liberty Global строго запрещены. (Инструкции оператора)
Сегодня материалы официальной презентации можно найти в разделе Инвестиционные отношения на веб-сайте Liberty Global по адресу libertyglobal.com.
После официальной презентации будут даны инструкции для сессии вопросов и ответов. На 2-й странице слайдов представлена стандартная формулировка о компании в рамках безопасного порта относительно прогнозов вперед.
Сегодняшняя презентация может содержать прогнозы вперед в соответствии с Законом о реформе частных ценных бумаг 1995 года, включая ожидания компании относительно её перспектив и будущего роста, а также другую информацию и заявления, которые не являются историческими фактами.
Эти прогнозы вперед включают в себя определённые риски, которые могут привести к фактическим результатам, отличным от выраженных или подразумеваемых в этих заявлениях. Эти риски включают в себя те, которые подробно описаны в документах Liberty Global, включая последние формы 10-Q и 10-K, поданные в Комиссию по ценным бумагам и биржам.
Liberty Global отказывается от каких-либо обязательств по обновлению этих прогнозов вперед для отражения любых изменений в его ожиданиях или в условиях, на которых основано любое из таких заявлений. Сейчас я передам слово г-ну Майку Фрайсу.
Майкл Фрайс
Здравствуйте, дамы и господа. Спасибо за участие в нашем инвестиционном звонке за первый квартал. У нас много тем для обсуждения, поэтому мы сразу перейдем к подготовленным замечаниям. Конечно же, после этого мы будем рады ответить на ваши вопросы, вовлекая членов нашей руководящей команды по мере необходимости. Напоминаем, что сегодня мы будем работать с слайдами, которые те из вас, кто находится на веб-трансляции, уже должны видеть, хотя, мы надеемся на это. В противном случае, они всегда доступны на нашем веб-сайте.
Итак, начнем с обзора на слайде 3. Как вы помните, 15 месяцев назад на этом звонке мы изложили стратегический план, сосредоточенный на создании ценности и, что важно, на поиске способов доставки этой ценности нашим акционерам. Налоговый спин-офф Sunrise в прошлом ноябре, который продолжает успешно торговаться на швейцарском рынке, был первым крупным дивидендом от этого плана, но не единственным нашим достижением.
Всего несколько месяцев назад на нашем годовом звонке мы рассмотрели прогресс по оставшимся стратегическим инициативам и представили тактические шаги, которые мы предпринимаем сейчас для создания ценности на наших трех основных платформах: Liberty Telecom, Liberty Growth и Liberty Services. Первое впечатление от этого звонка заключается в том, что команда и я полностью привержены этим целям, и мы делаем твердые шаги во всех направлениях.
Это включает в себя увеличение коммерческого импульса и модернизацию сети на наших все более конкурентных телекоммуникационных рынках; оптимизацию корпоративной структуры и сервисных платформ; и благодаря наличию $2,1 миллиарда наличных и планам на продажу активов на сумму от $500 миллионов до $750 миллионов в этом году, мы продолжаем разумно распределять капитал. Давайте пройдемся по каждому пункту.
Начнем с Liberty Telecom на слайде 4, где возможность создания ценности огромна, и стратегия ясна. Где бы и когда бы это возможно, мы намерены осуществлять сделки или использовать возможности, которые кристаллизуют и доставляют ценность акционерам в среднесрочной перспективе.
Помните, Sunrise как часть Liberty Global оценивался примерно в 5,5 раз EBITDA. Как отдельная швейцарская компания он сейчас торгуется за более 8 раз EBITDA или эквивалентно $11 за акцию Liberty, то есть практически равно нашей текущей рыночной капитализации. И Sunrise составлял всего 10% нашей совокупной EBITDA.
Мы не говорим, что мы можем это сделать в каждом случае, но у нас есть множество возможностей для создания ценности на уровне наших операционных компаний, которые все еще охватывают четыре рынка, 80 миллионов подключений, $22 миллиарда совокупного дохода и $8 миллиардов совокупной EBITDA, так что у нас есть много работы, и мы сосредоточены на трех ближайших тактических целях для Liberty Telecom.
Первая цель - финансирование и монетизация сетевой инфраструктуры там, где это возможно. И, как мы обсуждали ранее, обоснование для этого различается в зависимости от рынка, но мы знаем, что фиксированная инфраструктура в Европе является очень востребованным и ценным активом, поэтому, где это возможно, мы стремимся привлечь капитал под высокими множителями, ускорить или укрепить модернизацию сети и расширение и создать стратегические платформы для рационализации рынка. Именно то, что мы считаем, что мы достигаем в Бельгии.
Создание нашего NetCo, который мы называем Wyre, позволило нам развить эксклюзивные оптовые отношения с Orange. Это позволило нам получить привлекательное финансирование капитальных затрат для нашего апгрейда оптоволокна и позволило нам начать стратегические диалоги с действующим оператором Proximus о совместном использовании сети, которые развиваются довольно успешно, на самом деле. И в конечном итоге это позволит нам привлечь партнеров по эквити на платформу по высокоаккретным условиям.
В Ирландии наш апгрейд оптоволокна достигнет 80% нашей сети к концу этого года и уже улучшил нашу конкурентоспособность. Это позволило нам заключить оптовые договоренности как с Sky, так и с Vodafone, генерируя новые источники дохода, и изменило рынок в нашу пользу.
В Великобритании мы подтверждаем сегодня, что мы приостановили наши планы NetCo на уровне VMO2, чтобы согласоваться с объявленным стратегическим обзором Telefonica. В то же время nexfibre обновила свои планы и теперь нацелена на 2,5 миллиона домов с оптоволокном к концу года на кумулятивной основе.
Позвольте сначала сказать, что мы гордимся тем, что являемся хорошими партнерами, и мы ценим и понимаем позицию Telefonica. Безусловно, у нас еще многое есть сказать обо всем этом по мере развития года. Тем временем, есть множество способов продолжить укреплять конкурентное положение VMO2 в Великобритании. Наши услуги уже охватывают 7 миллионов домов с оптоволокном, и, к примеру, VMO2 достигла рекордных продаж и увеличений числа клиентов в прошлом месяце на площадке nexfibre. Так что оставайтесь с нами.
В Нидерландах Стивен ван Ройен сделал значительные успехи в новом стратегическом плане. Вы услышите об этом через мгновение. Одним из элементов этого плана является удвоение усилий по DOCSIS 4.0 и эволюции нашей широкополосной сети, что решает открытый вопрос на уме некоторых из вас: нужно ли нам строить оптоволокно в Нидерландах, и ответ - нет.
Вторая тактическая цель на этом слайде - организовать наши стратегические и операционные планы таким образом, чтобы обеспечить долгосрочный рост свободного денежного потока и начать уменьшение задолженности со временем. Спин-офф Sunrise подтвердил, что стабильный свободный денежный поток и более умеренный плеч являются катализаторами создания ценности. Теперь Чарли скажет больше об этом в момент, но мы постоянно сосредоточены на балансе наших операционных компаний, перефинансировав все погашения в 2027 году за последние 12 месяцев. И в прошлом квартале мы только что продлили еще EUR500 миллионов долга Telenet под ставки, соответствующие историческим спрэдам.
Мы понимаем, что в некоторых случаях наше плечо превышает наши цели. Вот почему мы объявили, например, о продаже наших голландских башен, и намерены использовать эти средства для погашения долга.
И, наконец, и, возможно, самое важное, необходимо продолжать увеличивать коммерческий импульс в наших бизнесах. Конечно, каждый рынок отличается, но конкурентная интенсивность возрастает везде, где мы работаем. Такова суть нашего сектора сегодня.
Помимо стабилизации наших сетевых стратегий, мы обнаруживаем, что три основных аспекта работают хорошо во всем ассортименте. Где бы мы ни работали, мы поддерживаем привлечение клиентов с помощью брендов-фланкеров, которые нацелены на различные сегменты рынка.
Giffgaff отлично дополняет бренд O2 в Великобритании, и мы только что запустили предложение по бродбанду для этого растущего сегмента клиентов. [Alanoi] в Нидерландах был признан лучшим мобильным оператором, а BASE в Бельгии позволяет нам конкурировать в низкосегментном рынке, а также расшириться на Юг, где мы видим большие возможности для роста мобильной и бродбандной связи.
На каждом рынке мы гиперфокусируемся на управлении базой клиентов и их удержании. Это включает такие вещи, как укрепление ценности наших программ лояльности для повышения удержания и поддержку кросс-продаж и увеличения продаж. На рынках, таких как Великобритания, мы увеличиваем ARPU с помощью инструментов искусственного интеллекта, которые динамически и проактивно решают вопросы клиентских контрактов и оттока.
И мы укрепляем нашу базу такими вещами, как увеличение скорости на 25% в Голландии и программы Check and Smile в Бельгии. И наконец, мы улучшаем наше конкурентное положение с помощью новых пакетов и ценообразования. VMO2 только что обновил свой портфель мобильных услуг с лучшими тарифами и мульти-SIM предложениями. И, как мы обсудим вот-вот, VodafoneZiggo только что снизил свою цену, чтобы соответствовать КПН.
Теперь многие из этих шагов заложены для большего охвата, усиления продаж, лучшего удержания, увеличения ARPU и повышения качества обслуживания, преимущественно в среднесрочной перспективе. И хотя мы видим положительные тенденции во многих рынках сегодня, конкуренция за клиентов в сферах бродбанда и мобильной связи остается интенсивной.
В целом, наши результаты по абонентской базе и операционным показателям за первый квартал на слайде 5 отражают это. Мы видели стабильные потери в бродбанде с снижением в Великобритании, и мы столкнулись с ослаблением в постоплатном мобильном сегменте во всех наших рынках за исключением Голландии. И эти трудности были скомпенсированы сильным ростом ARPU в оптоволокне практически во всех регионах, отражающим увеличение цен и влияние коммерческих инициатив, на которые я только что ссылался.
Перейдем к каждому рынку кратко. В Великобритании чистые добавления в бродбанде снизились из-за повышенного оттока и общего увеличения рыночной нестабильности. Это было обусловлено частично политикой One Touch Switch и агрессивными предложениями AltNets, [Лут] и команда адаптирует подход к удержанию, продолжая фокусироваться на ценности с еще одним кварталом, как я сказал, солидного роста ARPU в оптоволокне.
С более чем 2 миллионами новых домов, остались значительные возможности для роста в площадке nexf
Чарльз Бракен
Спасибо, Майк. На следующем слайде представлена сводка квартальной выручки и показателя EBITDA в наших ключевых рынках. VMO2 сообщила о возвращении к росту выручки на 0,4%, исключая выручку от следующей строительной деятельности по оптоволоконным линиям связи и выручку от продажи телефонов в первом квартале. Этот рост был обусловлен хорошими результатами в сегменте потребительской фиксированной выручки и улучшением динамики в сегменте выручки от мобильных услуг.
VodafoneZiggo сообщила о снижении выручки на 2,6%, преимущественно из-за сокращения выручки от фиксированных услуг и снижения продаж телефонов, что частично компенсировалось продолжающимся ростом в Ziggo Sport и выручкой от фиксированных услуг для бизнеса.
Telenet сообщила о росте выручки на 2,7%, поддержанном увеличением выручки от программирования в квартале и дальнейшими выгодами от июньской корректировки цен 2024 года. Что касается скорректированной прибыли до уплаты процентов, то скорректированная прибыль до уплаты процентов VMO2 выросла на 0,8%, исключая влияние Nexfibre, поддерживаемая ростом выручки от основных услуг и эффективным управлением издержками.
Скорректированная прибыль до уплаты процентов VodafoneZiggo снизилась на 8% за квартал, под влиянием снижения в секторе фиксированной связи, увеличения расходов на программирование и роста трудовых издержек, связанных с коллективным трудовым соглашением. А скорректированная прибыль до уплаты процентов Telenet выросла на 0,8%, поддержанная снижением издержек на сеть и другими мерами по контролю издержек, частично компенсированными увеличением издержек на программирование и инфляцией заработной платы.
На следующем слайде представлены ключевые показатели нашей модели капитального выделения. Начиная с левого верхнего угла слайда, в первом квартале мы видим генерацию денежных средств в соответствии с нашими ожиданиями. Как и в предыдущие годы, первый квартал обычно характеризуется незначительным оттоком денежных средств из-за графика платежей по процентам по нашему долгу и ограниченных денежных выплат от совместных предприятий, которые обычно происходят в четвертом квартале.
Переходя к нашему денежному потоку. Наш консолидированный денежный баланс составляет 2,1 миллиарда долларов к концу первого квартала. С нашего закрытого баланса четвертого квартала мы видели незначительные оттоки за квартал, связанные с инвестициями в портфель Liberty Growth и выполнением программы выкупа собственных акций.
Переходя к Liberty Growth. Справедливая рыночная стоимость нашего портфеля Liberty Growth увеличилась примерно на 150 миллионов долларов за квартал. Это в основном обусловлено увеличением в долларовом выражении наших в основном в евро деноминированных инвестиций, а также новыми инвестициями в AtlasEdge и Nexfibre.
Наконец, рассматривая тенденции наших капиталовложений, мы продолжаем инвестировать в наши фиксированные и мобильные сети, и повышенные капиталовложения в Бельгии и Ирландии отражают нашу постоянную готовность запускать оптоволоконные сети на этих рынках. Следует напомнить, что увеличение капиталовложений будет поддерживать дополнительные 375 000 домов, которые будут подключены к концу года '25 в Уайре, а также поддерживать 5G и цифровые капиталовложения в СервКо.
Мы ожидаем, что интенсивность капиталовложений в СервКо снизится в 2026 году по мере завершения основных инвестиций в мобильную сеть в 2025 году. И хотя капиталовложения также будут полностью финансироваться за счет собственной капиталовложения, что означает отсутствие требования к акционерному капиталу ни от Liberty Global, ни от Telenet. В целом, мы уверены в нашей способности следовать нашим целям по интенсивности капиталовложений по всем ОпКо, как мы установили в руководстве, о котором мы объявили на результатах четвертого квартала.
Перейдя к нашему обновлению по казначейству. Мы сохраняем крепкое финансовое положение с равным разделением нашего долга между банковским долгом и облигациями. Наш переменный банковский долг фиксируется с использованием свопов, которые независимы от долга, что позволяет нам рефинансировать кредитный спрэд в наших краткосрочных займах, но также пользоваться всем сроком действия свопов.
Мы поддерживаем стоимость долга примерно от 4% до 5%, средний срок действия нашего долга составляет примерно пять лет. В общем, мы стремимся управлять сроками погашения нашего долга так, чтобы в ближайшие три года не было существенных обязательств по рефинансированию.
После успешной рефинансирования VMO2, мы теперь погасили все долговые обязательства на 2027 год, что означает, что мы можем оставаться осторожными и гибкими в нашем подходе к финансированию, и мы намерены оставаться проактивными в плане переноса существующих сроков погашения и увеличения среднего срока действия нашего долга.
Наши действия в Telenet демонстрируют нашу способность оставаться гибкими с новым восьмилетним кредитом на сумму 500 миллионов евро по привлекательной ставке примерно 300 базисных пунктов, который был завершен в течение квартала. И напомним, что мы также закрепили обязательства для нашего капиталовложения в размере 500 миллионов евро для Уайре, начиная как самостоятельная капитальная структура для поддержки раскрутки оптоволоконной сети.
Майк уже обсудил новый стратегический план VodafoneZiggo. Но на следующем слайде я расскажу о ближайших финансовых последствиях плана на 2025 год и также дам некоторые комментарии о среднесрочных финансовых последствиях и действиях, которые мы предпринимаем для возвращения бизнеса к нашей долгосрочной цели по плечу в рамках 4x до 5x.
Начнем с влияния на руководство на 2025 год. Мы снижаем прогноз по выручке с прогноза стабильности до небольшого однозначного снижения для 2025 года. И как Майк отметил в своих замечаниях, это в основном обусловлено более агрессивной деятельностью по удержанию клиентов на рынке и отражением снижения цен на новые контракты и правильного ценообразования базы Ziggo.
Ожидается, что скорректированная прибыль до уплаты процентов теперь снизится на середину до высокий одноцифровой показатель в 2025 году, подвергшись влиянию этого процесса миграции. Интенсивность капиталовложений останется на уровне 20% до 22% от выручки, в соответствии с прогнозом, данном в феврале. И скорректированный свободный денежный поток и дивиденды для акционеров будут ниже в диапазоне от 200 миллионов евро до 250 миллионов евро по сравнению с 300 миллионами евро, на которые мы ранее делали упор.
Теперь перейдем к среднесрочному периоду. Мы ожидаем, что влияние снижения цен на новые контракты продолжит влиять на тенденции по выручке и скорректированной прибыли до уплаты процентов до 2026 года, но с умеренным влиянием по сравнению с 2025 годом. Мы считаем, что серия коммерческих и сетевых мер, которые мы предпринимаем, стабилизирует, а затем снизит снижения, которые мы видели в числе абонентов фиксированных услуг.
И как уже отметил Майк, мы ускоряем нашу стратегию DOCSIS 4 в Нидерландах не только до 8 Гбит/с с 2026 года, но также сильные промежуточные шаги, включая 4 Гбит/с. Мы планируем это в основном в рамках исторического диапазона капиталовложений VodafoneZiggo примерно 900 миллионов в год.
Хотя будет влияние нового стратегического плана в 2025 и 2026 годах, мы стремимся подготовить бизнес к возвращению к росту в среднесрочной перспективе, вероятно, к 2027 году, сохраняя при этом широкий стабильный профиль свободного денежного потока в этот период перехода.
Наконец, о плече. Учитывая краткосрочное давление на скорректированную прибыль до уплаты процентов, мы предполагаем, что плечо достигнет пика в 2026 году и снизится после этого. И учитывая это увеличение краткосрочного плеча, мы ускоряем продажи неосновных активов, начиная с башенных активов VodafoneZiggo, и будем использовать полученные средства для погашения долга.
Переходя к нашему руководству для всех наших активов. Я просто расскажу об обновлениях VodafoneZiggo, мы подтверждаем все оставшиеся метрики руководства для VMO2, Telenet, Liberty Services и Corporate. И это завершает наши подготовленные замечания за первый квартал. И я хотел бы передать слово оператору для вопросов и ответов.
Сессия вопросов и ответов
Оператор
(Инструкции оператора)
Карл Мердок-Смит, Citigroup.
Карл Мердок-Смит
Отлично. Я хотел бы задать вопрос о новых добавлениях в сеть в Великобритании, и конкретно о комментариях касательно добавления широкополосного доступа в интернет и сложных рыночных условий. Я хотел бы узнать немного больше деталей на эту тему. Вы упоминали о One Touch Switching. Вы говорили о конкуренции на рынке, AltNets и также, предполагаю, влиянии роста цен. Можете ли вы предоставить больше информации о том, сколько вы придаете каждому из этих факторов?
И предполагаю, что интересно услышать ваше мнение о One Touch Switching, учитывая, что он также действовал в прошлом квартале, но мы не видели того же самого влияния. Что вы наблюдаете в течение квартала также?
Майкл Фрайс
Да, спасибо, Карл. Посмотрим, мы не будем вдаваться в д
Карл, спасибо за ваш вопрос. Так что происходит на самом деле, это то, что, конечно же, отчет за квартал, услуги GPLS используются клиентами больше, да. Это первое. Второе, рынок становится более конкурентоспособным, и вы это могли заметить, верно? Так что оператор, некоторые конкуренты выставляют на стол до 300 фунтов в качестве выгоды для привлечения клиентов. Это означает, что клиенты в рамках минимальных контрактов могут уходить. Это второе.
Это также вызвано AltNets, на которых можно рассчитывать, потому что они находятся в довольно сложной ситуации. И единственное, что у них есть - это сети и цена, вот и все. И мы подвержены этому. Теперь хорошая новость в том, что мы создали эту машину, с помощью которой мы можем нацеливаться на 60 домохозяйств для предложения по удержанию с продуктом и ценой. И сейчас эта машина изучает то же самое для предотвращения, верно? Мы запустили 100 000 кампаний с машинным обучением и искусственным интеллектом одновременно.
И требуется время для оптимизации машины от удержания к предотвращению, потому что рынок явно меняется из-за GPLS на предотвращение. Что делает меня более уверенным? Первое - мы смогли добиться роста выручки от фиксированных услуг на 1,9% до повышения цен. Влияние повышения цен начнется во втором квартале. И второе, мы видим некоторое улучшение с апреля. Так что мы не ожидаем, что это останется таким, потому что наша машина будет обрабатывать это по-другому. Да. Надеюсь, это дает какое-то представление.
Оператор
Роберт Гриндл, Deutsche Bank.
Роберт Гриндл
Был увлекательный час или около того. Вопрос касается Нидерландов. Я считаю впечатляющим то, что вы можете проводить обновление DOCSIS в рамках существующего капитального бюджета. Просто для ясности, есть ли предположение о стоимости оборудования клиента и о восприятии более высоких скоростей в рамках этого капитального бюджета?
И вы сказали, что собираетесь продать башни в Нидерландах для снижения долга немного. Вы говорили об этом уже несколько лет назад, если я не ошибаюсь. Так есть ли что-то изменившееся сейчас между вами и Broad, что вы разработали более крупный план для бизнеса, который разблокировал эту новую амбицию?
Майкл Фрайс
На башнях требуется время для настройки Towerco, много документации и различные моменты нужно уладить. И у нас есть партнер. Так что, я думаю, мы сейчас согласованы как партнеры, что сейчас хорошее время для продолжения и сделаем этот шаг, который, как вы знаете, требует много времени и сложен. Так что я думаю, к счастью, мы очень согласованы с этим, и вы сможете оценить ценность и доходы, которые это создаст. Но, как мне кажется, наша цель и намерение - это использовать эти доходы именно для погашения долга, что кажется правильным, особенно учитывая эту скорректированную прогнозную информацию.
О DOCSIS, смотрите, мы придерживаемся стратегии и технологии. Хорошая новость в том, что мы не одни. Я думаю, что в настоящее время примерно 120 миллионов домов готовы или уже внедряют DOCSIS в США, и мы очень тесно сотрудничаем с Charter и Comcast по каждому элементу развертывания сети, технологии, оборудованию клиента. Так что наши цифры, хотя они будут продолжать уточняться и улучшаться, довольно неплохи.
Стивен ван Роойен
Нет, Майк. Я думаю, что все было довольно хорошо.
Майкл Фрайс
Прошу. Прошу, Стивен, прошу.
Стивен ван Роойен
Думаю, как вы сказали, все довольно понятно. Мы придерживаемся этому плану. И вопрос был специально о капитальном бюджете, и мы довольно уверены, что у нас достаточно места для того, чтобы сделать то, что нам нужно для модернизации сети.
Оператор
Поло Танг, UBS.
Поло Танг
Хотелось бы сосредоточиться немного на VodafoneZiggo. Меня интересует комментарий от Стивена и Райана о том, что он делает по-другому с момента своего назначения? Также любопытно услышать первые впечатления, особенно в отношении реакции клиентов на снижение цены на 5 евро в области широкополосного доступа. Привело ли это к улучшению показателей чистых добавлений во втором квартале?
И учитывая ослабление тенденций по EBITDA и показатель заемных средств у VodafoneZiggo в размере 6х, имеет ли смысл продолжать выплачивать дивиденд акционерам? Не является ли сокращение дивидендов более быстрым способом снижения задолженности VodafoneZiggo?
Майкл Фрайс
Ну, многоуровневый вопрос. Я думаю, что мы считаем, что - сначала на последний вопрос, и я передам слово Стивену по поводу дивидендов акционерам. Это наше текущее руководство. Мы, очевидно, будем оценивать это по мере того, как год будет развиваться. Мы считаем, что доходы от башен, а также другие продажи неосновных активов, над чем мы работаем, будут достаточными для снижения задолженности бизнеса до уровня, который был ранее, особенно учитывая стратегию, которую мы проводим, и прогнозы среднесрочного роста, которые мы видим. Так что мы будем оценивать это, Поло, по мере того, как год будет развиваться, но это наше текущее положение. Стивен?
Стивен ван Роойен
Да. Спасибо за вопрос, Поло. Я думаю, ваш шпаргалка находится на странице 6. Так что если вам интересно, чем я занимаю свое время в вашем офисе, это в значительной степени описано на странице, четыре основных блока, исправление организации, исправление области деятельности организации, оценка экономии, которую, как мне кажется, давно пора осуществить, которую мы намерены достичь в этом году через 3 27.
Я думаю, что необходимо было пересмотреть нашу ценовую политику. Наша ценовая политика была не в синхронии с рынком. Одна из самых больших причин для покупки - цена, самая большая причина для ухода - цена. Поэтому нужно это исправить. Вы просто должны это сделать. Мы сделали это уже в начале первого квартала.
И как было сказано в финансовых результатах, вы чувствуете этот эффект сейчас, и вы почувствуете его в течение оставшейся части года, но это правильное решение, потому что в основе 2 и 3 стоит остановка спада, остановка уменьшения масштаба. Именно это предназначена стратегия для сделано. Прием трех различных брендов, работающих в трех различных сегментах рынка, конечная цель - обеспечить им довольно хорошее положение, инвестировать в них, чтобы убедиться, что они установлены довольно хорошо для захвата доли на этих рынках.
Как сказал Майк, снять риск с поля, сомнений о том, что правильно делать с сетью, я крайне убежден, что у нас есть уверенность в том, что преследование пути обновления DOCSIS и предоставление нам необходимых скоростей на этом рынке - это правильное решение для нас.
И у нас есть различия. У нас есть программа лояльности, которая меня очень вдохновляет. Я думаю, мы видели только вершину того, что мы можем сделать с этим, помогая компенсировать некоторые риски, которые мы имеем в долгосрочных клиентах, инвестируя больше в них.
И как я вижу FMC, я вижу много возможностей и много перспектив для того, чтобы продвигать это дальше и сильнее в базе, чем сейчас. И план сейчас - обязаться к этому, просто застегнуть рукава, выстроить команду, новую операционную модель за этим, чтобы сделать это и доставить.
Оператор
Стив Малкольм, Redburn.
Стивен Малкольм
И я возьму еще пару, если смогу связаться с VodafoneZiggo снова. Итак, Стивен, думаю, вам снова придется повысить план. Про капитальные затраты, не могли бы вы дать нам представление, где находятся сбережения, чтобы финансировать внедрение DOCSIS 4.0, вы говорите о стабильных 900 миллионах евро. Итак, откуда поступят средства на это?
И также сколько времени потребуется для полного обновления сети, примерно какой-то временной рамки. И возможно, вы уже это сказали, но мне было бы интересно услышать это. И также о сбережениях на операционные расходы. Меня интересует, что ясно, часть падения EBITDA связана с Лигой Чемпионов.
Стивен, вы, безусловно, пришли из богатой среды контента в Sky. Я не могу назвать ни одного телеком-оператора, который действительно заработал деньги на правах Лиги Чемпионов. Есть ли что-то, что вам необходимо владеть или что вы готовы легко отдать, чтобы попытаться улучшить EBITDA через пару лет?
Стивен ван Ройен
Три вопроса. Спасибо за вопросы. Позвольте мне первым разобраться с последним. Я думаю, что пока еще слишком рано говорить о наших планах с UEFA. Вы заметите, что я внес изменения при присоединении относительно монетизации этого больше и лучше. И я думаю, что мы заявили, что это начало проявляться. Я ожидаю, что там есть больше возможностей для меня. Сейчас и для Ziggo Sport это дискретная, отличительная и ценная часть бренда и предложения. Так что я доволен этим.
Что касается капитальных затрат, мы прошли через большую часть плана обновления мобильной сети. Так что деньги должны освободиться из этой части сетевого конверта, чтобы перейти к этому. Мы также проходим через часть нашей - часть нашей ИТ и ИТ-инфраструктуры. Так что это должно начать приносить нам дивиденды, что позволяет нам реинвестировать деньги в обновление сети и оставаться в рамках, которые мы указали.
Что касается внедрения сети, я не буду давать вам конкретики по этому поводу, кроме как мы сказали в этой презентации. Мы видим наш путь к получению 2, 4 и 8 гигабит в некоторых частях страны в течение следующих 18 месяцев, что, учитывая, где мы находились и какое давление на нас оказывалось для построения оптоволоконной сети, является довольно быстрым развертыванием и важным развертыванием в конкретных областях страны, где мы считаем, что это будет иметь значение.
Так что между этим, устранением недостатков в сети в рамках, которые мы установили, правильной ценовой политикой и правильной позиционировкой наших брендов и правильным маркетингом, я думаю, что я чувствую себя довольно хорошо - я чувствую себя действительно хорошо относительно этого. Спасибо за вопрос.
Майкл Фрайс
Кстати, в исходном капитальном конверте всегда была небольшая сумма DOCSIS. Это всегда был наш базовый сценарий. Мы не говорили об этом так много, потому что мы не обладали таким же убеждением, как у нас сейчас. Но всегда были некоторые капитальные затраты на DOCSIS, так что это тоже помогает.
Оператор
Джошуа Миллс, BNP Paribas.
Джошуа Миллс
Спасибо за вопросы. Я понимаю, что вы, возможно, не можете дать слишком много деталей на этот счет. Но возможно, если бы вы смогли дать нам некоторое представление о характере разговоров, которые вы ведете с Telefonica относительно VMO2, это было бы полезно. Как они видят актив, как вы видите активы? Является ли это по-прежнему приоритетом на долгосрочной основе, чтобы вы могли снизить плечо в этой структуре, будь то через продажу активов или, возможно, понижение дивидендных платежей. Любые общие комментарии, которые вы могли бы дать, были бы очень полезны, так как, очевидно, немного [фазы цен] видят, что рынок замедляется.
И во-вторых, о стратегии сети в Нидерландах, я думаю, вы очень ясно сказали, что вы не собираетесь строить оптоволокно. Но я думаю, были некоторые комментарии на конференции от вас, Майк, недавно о том, что вы можете быть открыты к сотрудничеству или заключению сделок с AltNets на долгосрочной основе. Это все еще то, что вы бы рассматривали при правильных условиях? Или вы считаете, что стратегия DOCSIS 4, которую вы внедряете сегодня, будет достаточной, чтобы обеспечить необходимые скорости по всей территории в долгосрочной перспективе?
Майкл Фрайс
На вопрос о сети, мы считаем, что DOCSIS 4 даст нам то, что нам нужно для конкурентоспособности в долгосрочной перспективе. Сказав это, мы всегда будем оставаться возможностными относительно других стратегий сети или возможностей, чтобы либо ускорить наше доступ к высокоскоростному или более высокоскоростному широкополосному доступу, либо создать ценность. Так что мы действительно никогда не говорим никогда, но я думаю, что основной план сегодня, как мы его описали, и мы довольно оптимистично смотрим на этот план.
О Telefonica, я действительно считаю, что мы хорошие партнеры. И у нас было очень долгое и успешное партнерство с Telefonica. Я уважаю факт, что новому руководству нужно время, чтобы понять, где их приоритеты и где они хотят направить свой капитал и усилия, и где они видят наибольшие выгоды и потенциал для своих акционеров. Так что я уважаю это.
Если бы я перевернул столы и если бы мы пришли с новой перспективой или разработывали новую перспективу, мы тоже бы видели некоторое понимание. Вот первое. Есть много вариантов, оставшихся на этом рынке. Лутц и я упомянули, что у нас уже есть 7 миллионов оптоволоконных домов в нашей экосистеме, которые мы контролируем. Мы являемся второй крупнейшей сетью в этой стране, 18 миллионов домов, и двигатель работает в позитивном направлении.
Но есть много причин для реального, я думаю, волнения в Великобритании, и мы продолжим разрабатывать, как мы можем создать ценность для акционеров, и они будут делать то же самое. Так что я бы сказал, что это очень хороший диалог. Я очень высоко ценю Марка. Он вошел в этот новый сектор, и он очень быстро, я думаю, понял основные аспекты нашей отрасли, и мы предоставим им время, которое им нужно, чтобы разобраться в этом. Это все, что я бы добавил к этому.
Оператор
Ульрих Рате, Группа Бернштейн Сосиете Женераль.
Ульрих Рате
Итак, по Нидерландам, я хотел бы спросить, один из аргументов, который витает относительно разницы между оставанием с HFC и переходом на полное оптоволокно, заключается в том, что операционные расходы по кабельной опции, даже с более высокими скоростями, которые предлагает DOCSIS 4, будут структурно выше в долгосрочной перспективе, и что это является конкурентным вопросом. Как вы думаете об этом элементе, о более высоких операционных расходах и потенциальном влиянии на маржу по сравнению с конкурентами?
Если мне разрешат уточнить по вопросу NetCo в Великобритании. Есть ли какой-то временной график для этой паузы? Это то, что вы ожидаете, что вы снова будете общаться с нами через шесть месяцев или в течение следующих двух лет? Или есть ли какое-то представление, когда эта пауза может завершиться?
Майкл Фрайс
Я думаю, что руководство Telefonica, по-моему, предполагает, что у них будут взгляды на свой стратегический план во второй половине этого года. Так что в той степени, что это повлияет на наши собственные стратегии и возможности в Великобритании, это, вероятно, довольно хороший временной горизонт, второе полугодие.
По вопросу операционных расходов, как мы уже упоминали много раз, есть несколько вещей, которые определяют выбор между, скажем, оптоволокном и DOCSIS, и номер 1 вопрос - это стоимость на одну единицу. И то, что мы знаем, это то, что стоимость на одну единицу в Нидерландах будет очень малой долей стоимости построения для оптоволокна.
И поэтому это почти затмевает любые потенциальные, и я бы использовал слово потенциальные долгосрочные эффективности операционных расходов от консолидации сетей и потребления меньшего количества энергии и того, что может предложить оптоволокно. Стоимость строительства, на наш взгляд, на голландском рынке запретительна, в то время как мы можем добиться того, что нам нужно с очень малой долей этого расхода с DOCSIS.
Так что мы действительно даже не доходим до вопроса об эффективности операционных расходов, потому что это относительно невелико в рамках общего капитального решения и решений по распределению капитала, которые мы рассматриваем. Я не знаю, хотите ли вы что-то добавить к этому, Энрике?
Энрике Родригес
Майк, я думаю, что это довольно точно. Другое, что я бы добавил, это то, что мы поддерживаем наши сети, наши HFC-сети в Нидерландах и во всех наших дочерних компаниях на довольно высоком уровне, современной технологией.
Как, вероятно, знают все вы, технология HFC сегодня очень сильно связана с программным обеспечением, облаком или современной технологией. Так что мы довольно уверены в операционных расходах по DOCSIS, не только по DOCSIS 4, но и в продолжении и расширении DOCSIS 3.1, как уже упоминал Стивен ранее.
Майкл Фрайз
Другой момент, который я хочу подчеркнуть в случае DOCSIS и поэтому я поддерживаю DOCSIS в этом случае, заключается в том, что затраты на подключение, оборудование конечного пользователя и другие подобные вопросы действительно имеют одинаковую важность при любом решении о волокне. И поэтому я считаю, что возможность оставаться с одной сетью здесь и работать с одной технологией, и делать это с меньшими помехами для клиентов, еще одно преимущество.
Оператор
Мэтью Харриган, The Benchmark Company.
Мэтью Харриган
Две вопроса, один о Formula E, а затем о 5G, как потребительские, так и корпоративные услуги. Когда Other Liberty купила Formula One, стало ясно, что некоторые практики под управлением Эклстоуна не были оптимальными в социальных сетях, продвижении, спонсорстве и т. д., дисбалансы с Феррари и между структурой команд. Что, на ваш взгляд, были ошибки в прошлом? И что, по вашему мнению, можно сделать, чтобы вызвать больший интерес и улучшить ценности команды, потому что ясно, что одним из вещей, которые Liberty сделала правильно в Formula One, было именно это. И как вы оцениваете конкурентное положение? Я знаю, что это совершенно другое, но как Formula E относительно Formula One с точки зрения долгосрочного потенциала?
И во-вторых, Майкл, вы очень четко высказывались о том, что 5G был своего рода обязательным условием на стороне потребителя, очень сложно монетизировать, разочаровывающе в США, а также сеть срезки, у вас есть много возможностей на стороне корпоративных услуг. Но происходит ли что-то с улучшением интеграции ИИ и мобильных устройств, например, сложность или даже 8K или что-либо еще, что заставляет людей стримить больше на 5G мобильном устройстве, что, наконец, позволит вам и другим извлечь пользу из растущего спроса на лучшую монетизацию для европейского потребителя?
Майкл Фрайз
Спасибо, Мэтт. На счет 5G я бы сказал, что существуют две версии и практически все, за исключением нескольких операторов, возможно, одного в США и нескольких операторов в Европе, работают менее надежной версией. Так вот, вторая и более надежная версия 5G SA находится у нас в планах. Мы все нетерпеливо ждем и работаем над тем, чтобы перейти на 5G SA, что имеет множество преимуществ, операционных преимуществ, даже некоторые экономические преимущества, но также может привести к тем вещам, о которых вы говорите с точки зрения потребителя.
Но я также скажу вам, почти каждый оператор, я думаю, согласится, что основные преимущества по генерации дохода от 5G будут в области предприятий, возможность срезки сетей, возможность иметь мобильные частные сети, возможность предоставлять решения на краю. Все эти вещи, которые облегчает 5G, в области B2B, и это реально. Эти приложения существуют. Так что, да, мы оптимистически настроены на то, что со временем, когда мы все перейдем на 5G SA, что является настоящим 5G, это откроет возможности в потребительском пространстве. И это долгосрочное условие.
Но я думаю, что настоящие преимущества будут в области предприятий, и именно там, я думаю, долгосрочная перспектива находится.
По вопросу Formula E, это гигант. Это невероятный бизнес. И я думаю, что команда с другой стороны дома, если можно так выразиться, сделала фантастическую работу. И скажу вам, что мы станем Formula One когда-нибудь, конечно, абсурдно. Мы относительно маленькие, Formula One потребовало 75 лет, чтобы дойти до того, где он сейчас.
С другой стороны, то, что я знаю, это то, что существует всего несколько мировых чемпионатов по всему миру. Мы счастливы владеть одним из них. Во-вторых, мы владеем тем, что, без сомнения, можно назвать ракетой. Каждая машина, которую мы выпускаем, становится все быстрее и быстрее. Не пройдет много времени, и мы будем так же быстры, как машина Formula One на Монако и (технические трудности) и делаем это без сликсов и без аэродинамических пакетов и подобных вещей.
Так что просто сосредоточьтесь на гонках, потому что именно это меня вдохновляет, смотреть, как машины становятся быстрее, наблюдать десятки обгонов на трассе Монако. Я имею в виду, что это действительно захватывающий момент для меня, это действительно убедительные гонки. И в этом заключается основная причина, по которой кто-либо это смотрит, и почему мы вложились в это. Да, здесь есть устойчивый компонент, который фантастичен. Да, у нас много спонсоров, которые рады быть частью этого, и мы рады их иметь. Да, у нас есть великие производители и очень сильные владельцы команд, но это только начало.
И хорошо то, что мы находимся на этих ранних этапах с относительно низкими затратами. Так что я думаю, что нам некуда идти, кроме как вверх. Но мы не пытаемся быть Formula One как таковые. Многие вещи мы делаем лучше, многие вещи они делают лучше. Мы пытаемся привлечь молодую, более разнообразную аудиторию. Мы пытаемся изменить характер автогонок. И я думаю, что мы на правильном пути. Так что это действительно захватывающе, куда мы движемся.
И я думаю, что здесь поднимающиеся приливы поднимают все лодки. Так что это не взаимоисключающая нулевая сумма без Formula One. Я думаю, что мы оба можем процветать здесь, на этом глобальном рынке автогонок.
Мэтью Харриган
Поздравляю с Sunrise, это действительно хорошо сработало.
Оператор
Дэвид Райт, Bank of America.
Дэвид Райт
Я думаю, мы рассмотрели Голландию сейчас. Так что просто, наверное, вопрос о NetCo и быстрое замечание о Formula E, но NetCo, председатель тестирования, очевидно, указал на стратегический обзор во второй половине года для общения и, очевидно, могут быть некоторые действия в рамках этого. Но это означает, что вам, вероятно, придется немного подождать. И я просто хочу узнать, насколько вам комфортно ждать, потому что одной из целей NetCo всегда было предоставить возможность возможной консолидации в Великобритании.
Конкуренция в Великобритании сейчас очень сильно влияет на вас, влияет на всех очень сильно. Я думаю, что общее мнение заключается в том, что чем скорее придет консолидация, тем лучше. И, конечно, это ускоряет ваше время выхода на рынок, и вы только что немного снизили цели nexfibre. Так что я просто хочу узнать, насколько вам комфортно сидеть в стороне, когда, вероятно, вы отстаете от целей и должны двигаться немного быстрее.
И просто о Formula E, да, я заметил, что произошел очень крупный уход McLaren, который приоритизировал Formula One. Это, очевидно, маркированный бренд. Я просто хочу узнать, есть ли у вас возможность как-то... была ли возможность оставить их в проекте или даже вернуть их? Кажется, что это был довольно серьезный уход для брендинга спорта? Или, может быть, я ошибаюсь в этом.
Майкл Фрайз
Ну, я думаю, вы касаетесь суть спорта, который по своей природе является изменчивым и текучим. Mclaren долгое время был владельцем гоночной команды, но не является производителем автомобилей. Так что у Mclaren нет собственных двигателей, это не как у Porsche или Jaguar. Mclaren - это по сути бренд, владеющий гоночной командой. Мы считаем, что хотя это утрата, без сомнения, и мы любим Зака, и я думаю, что Зак любит нас, мы сможем заполнить этот слот привлекательными владельцами, и я не могу говорить об этом здесь, но мы уже на пути к этому.
Так что да, это, конечно, утрата, но ему нужно управлять своим собственным бизнесом, у него есть спонсоры и финансовые вопросы, на которые он должен ответить. Поэтому я не думаю, что дело в том, что ему не нравится Формула E. Я думаю, что ему пришлось выбирать, куда он будет направлять капитал. И я думаю, что некоторая часть этого капитала могла стать немного меньше, чем мы думали, и он сделал некоторые шаги.
Так что в любом случае, что касается более крупного вопроса NetCo, я бы сказал следующее, да, рынок развивается. И, конечно, было бы потенциально лучше быть впереди и по центру с нашими первоначальными планами. Однако ничто не мешает нам начать стратегический диалог с операторами по вопросам, например, консолидации. Я напомню, что приобретение OpCo, которое мы сделали ранее в этом году, было сделано компаниями nexfibre и VMO2. Так что в этом случае у нас не было NetCo.
И у нас все еще есть очень большая база широкополосного доступа. У нас есть сеть из 18 миллионов домов, из них 16 полностью наших. Маловероятно, что будут значительные развития в рационализации AltNets до оптоволокна на этом рынке, в которых мы не участвуем в какой-либо форме. И я верю, что Телефоника ответила бы на этот вопрос аналогично, что мы будем оставаться охотничими и мы будем действовать, если перед нами возникнут вопросы, требующие немедленных действий, мы будем их оценивать. Вот где мы находимся.
И я все еще оптимистичен и упомянул, что это активный и живой рынок, и мы являемся крупным игроком на нем. И я думаю, что хотя мы продаём конкретную долю NetCo, мы далеко не закрываем наши стратегические возможности и не закрываем двери.
Оператор
Джеймс Ратцер, New Street Research.
Джеймс Ратцер
Да. У меня есть один вопрос, пожалуйста, если я посмотрю на VodafoneZiggo, у вас, очевидно, уже несколько кварталов наблюдаются потери клиентов в сегменте широкополосного доступа, и теперь вы решили реагировать новой стратегией по ценообразованию в сегменте новых клиентов.
И если посмотреть на Великобританию, у вас только что было 44 000 потерь клиентов широкополосного доступа в этом квартале. Если такое продолжится, и, кажется, что эффект однокасания будет продолжаться по крайней мере во втором квартале, вам нужно будет рассмотреть подобный тип стратегического сдвига по ценообразованию в Великобритании также.
Майкл Фрайс
Я думаю, что пока рано говорить об этом, и я думаю, что Лутц скажет - и я думаю, что наши партнеры согласятся, что мы будем гибкими по мере развития года. У нас по-прежнему есть и мы по-прежнему привлекаем клиентов в нашей площадке nexfibre. Мы думаем, что это ускоряется. Так что это постоянное ежеквартальное увеличение числа клиентов в более чем 2 миллионах домов, где мы сейчас проникаем на зеленые рынки, так сказать. И поэтому мы считаем, что это значительный фактор роста для нас. И мы должны будем следить за потерями и в связи с теми планами и методами, на которые ссылается Лутц здесь.
Сейчас, когда мы понимаем One Touch Switch, мы готовимся к тому, чтобы эффективнее и проактивнее реагировать на него. Так что посмотрим, как все сложится. И я думаю, что шаг на нидерландском рынке также, вероятно, был давно жданным в том смысле, что у нас есть самый высокий ARPU там, что мы долго не имели уверенности, как удерживать клиентов или увеличивать клиентскую базу, и мы были действительно легкой мишенью.
И я думаю, что то, что Стивен привнес, это намного более направленная и решительная стратегия победы снова. Так что это всегда хорошая позиция. И я думаю, что я и Маргарита, я верю, удобны с той позицией, которую они предлагают, и посмотрим, какие результаты принесет. Так что мы оптимистичны.
Джеймс Ратцер
Понял. Значит ли это, что вы считаете, что вы, вероятно, сможете вернуться к стабильности клиентов в Великобритании, не прибегая к существенным изменениям в ценообразовании для новых клиентов?
Майкл Фрайс
На данный момент - да. Это то, что мы ожидаем на протяжении года. Это верно. И мы увеличиваем ARPU на постоянной основе каждый квартал. Я думаю, что, я имею в виду, 8, 10 кварталов подряд, у нас был хороший подъем в ARPU. Так что, конечно, это наш бюджет на оставшуюся часть года - продолжать делать то же самое.
Думаю, что это все. Вы поняли, Джеймс. Я думаю, что это все. Слушайте, как всегда, мы благодарим вас за общение с нами, за то, что нашли время позвонить нам, много данных, много информации. Мы всегда здесь, чтобы поддержать вас, ответить на все ваши вопросы. Для нас важно, чтобы вы понимали историю, акции и оценку.
Просто предположим, что мы, как команда, полностью согласованы, полностью сосредоточены на нашей стратегии здесь. И вы можете держать нас ответственными за все на тех слайдах, потому что мы работаем над ними круглосуточно, и мы с нетерпением ждем возможности держать вас в курсе. Так что скоро поговорим с вами. Большое спасибо.
Оператор
Дамы и господа, это завершает инвестиционный звонок Liberty Global за первый квартал 2025 года. Напоминаем, что запись звонка будет доступна в разделе Инвестиционных отношений на веб-сайте Liberty Global. Там вы также можете найти копию материалов презентации за сегодняшний день.
