Участники
Стив Кинан; Директор по связям с инвесторами; Корпорация Олин
Кеннет Лейн; Президент, генеральный директор и директор; Корпорация Олин
Тодд Слейтер; Финансовый директор, старший вице-президент; Корпорация Олин
Патрик Каннингем; Аналитик; Citi
Алексей Ефремов; Аналитик; KeyBanc Capital Markets
Хасан Ахмед; Аналитик; Alembic Global
Дэвид Беглейтер; Аналитик; Deutsche Bank
Джош Спектор; Аналитик; UBS
Стив Бирн; Аналитик; Bank of America
Арун Вишванатан; Аналитик; RBC Capital Markets
Кевин Маккарти; Аналитик; Vertical Research Partners
Фрэнк Митч; Аналитик; Fermium Research
Питер Остерленд; Аналитик; Truist Securities
Винсент Эндрюс; Аналитик; Morgan Stanley
Джон Робертс; Аналитик; Mizuho
Мэтью Блэр; Аналитик; TPH
Майк Сисон; Аналитик; Wells Fargo
Джефф Зекаускас; Аналитик; JPMorgan
Презентация
Оператор
Доброе утро и добро пожаловать на телефонную конференцию по отчету о прибылях корпорации Олин за первый квартал 2025 года. (Инструкции оператора) Обратите внимание, что это событие записывается. Я хотел бы передать слово нашему директору по связям с инвесторами, Стиву Кинану.
Стив Кинан
Спасибо, оператор. Доброе утро, всем. Мы искренне благодарим вас за участие сегодня в обзоре финансовых результатов Олин. Пожалуйста, имейте в виду, что сегодняшняя дискуссия, включая презентацию и последующую сессию вопросов и ответов, будет содержать заявления о предполагаемой прибыли в будущем. Обратите внимание, что это прогнозные заявления и реальные результаты Олин могут отличаться существенно от прогнозов.
Некоторые факторы, которые могут вызвать различия между фактическими результатами и нашими прогнозами, описаны, без ограничений, в разделе "Факторы риска" нашего последнего отчета формы 10-K и в пресс-релизе о прибылях за первый квартал, опубликованном вчера.
Копия сегодняшнего транскрипта и презентации будет доступна на нашем веб-сайте в разделе Инвесторы в разделе Прошлые мероприятия. Наш пресс-релиз о прибылях и связанная с ним финансовая информация доступны в разделе пресс-релизов.
Сегодня утром со мной Кен Лейн, президент и генеральный директор Олин; и Тодд Слейтер, финансовый директор Олин. Мы начнем с некоторых подготовленных замечаний и с нетерпением ждем ваших вопросов. Чтобы дать всем возможность, мы ограничим участников одним вопросом без последующих вопросов. Сейчас я передаю слово президенту и генеральному директору Олин, Кену Лейну.
Кеннет Лейн
Спасибо, Стив, и спасибо всем, кто присоединился к нашему звонку сегодня. Давайте начнем с нескольких основных моментов первого квартала на слайде 3. Глядя на макроэкономическую обстановку в мире, экономическая неопределенность продолжает доминировать в повествовании.
На фоне этой ситуации все здесь в компании Олин продолжают сосредотачиваться на пути, который мы наметили на Дне Инвестора, тщательно управляя факторами, на которые мы можем повлиять, и продвигая нашу стратегию создания ценности. В результате мы увеличиваем наши расходы с цели на 50 миллионов до 70 миллионов долларов, связанные с повышением производительности и структурными улучшениями стоимости на полный 2025 год.
В первом квартале наша продукция хлора и винила превзошла ожидания, поскольку несколько запланированных и незапланированных отключений в отрасли снизили предложение первого квартала по хлору и каустической соде. В ответ мы отложили запланированное отключение в первом квартале на нашем заводе по производству хлора во Фрипорте, Техас, чтобы удовлетворить потребности клиентов, и мы рады помочь многим клиентам в условиях тесного рынка.
Это соответствует нашему коммерческому подходу, ориентированному на ценность. И как мы постоянно говорим, Олин готов повышать рабочие показатели, чтобы удовлетворить спрос по справедливым ценам. Мы считаем это положительным доказательством для нашего хлоралкильного весеннего периода, что станет более явным по мере выхода из этой продолжительной долины.
В первом квартале мы также видели стабильные значения ECU, продолжающиеся с положительными тенденциями ценообразования во втором квартале. В нашем подразделении Winchester объемы военной амуниции на внутреннем и международном рынках продолжают расти, в то время как коммерческие продажи остаются слабыми из-за сокращения запасов у розничных торговцев из-за снижения потребительских продаж.
Также в первом квартале Олин воспользовался исторически узкими спредами и успешно рефинансировал ближайший транш долга через выпуск облигаций и банковское рефинансирование. Это перенесло нашу ближайшую задолженность на 2029 год и позиционирует нас очень хорошо для преодоления неопределенной обстановки, которую мы видим сегодня. В то время как мы справляемся с этой сложной экономической обстановкой, мы предпринимаем важные шаги для продвижения нашей стратегии и укрепления нашего бизнеса.
Слайд 4 обзор нескольких наших последних действий. Наша оптимизированная и стратегия роста в ядре, представленная во время нашего Дня Инвестора в декабре, очерчивает наш путь вперед, и мы сделали несколько шагов для продвижения этой стратегии в первом квартале, продолжая наше обязательство к коммерческому подходу, ориентированному на ценность, ускоряя структурные сокращения затрат и поддерживая нашу дисциплинированную систему распределения капитала, не упуская высокоценных возможностей роста, озвученных в декабре.
В качестве примера, мы сделали значительные успехи в осуществлении нашей стратегии роста Winchester. Мне приятно сообщить, что Winchester получил трехлетнее продление контракта на продолжение работы на заводе по производству боеприпасов Lake City GoCo до 2030 года.
Кроме того, мы закрыли сделку по покупке активов амуниции компании AMMO Inc. Мы также сосредоточились на укреплении ответственности нашей организации. Мы выстроили инцентивы каждого сотрудника в соответствии с нашими корпоративными целями и усилили наши планы по акциям для увеличения вовлеченности и удержания сотрудников.
Также мы сконцентрировали наших коммерческих специалистов по химии в нашем офисе в Хьюстоне для облегчения большего сотрудничества и командной работы. И, наконец, мы утвердили Клейтон, Миссури, в качестве штаб-квартиры Winchester.
Теперь давайте перейдем к слайду 5, чтобы рассмотреть результаты нашей продукции хлора и винила. EBITDA CAPV в первом квартале вырос незначительно с увеличением объемов хлора и каустической соды, поскольку мы продолжаем сосредотачиваться на ценности и продвигаем ценовые приросты по каждой стороне ECU.
Мы ожидаем, что каустик останется более сильной стороной ECU и увидим положительные тенденции ценообразования во втором квартале. Как уже упоминалось, мы отложили начало запланированного оборота во Фрипорте, Техас, чтобы возможно использовать спрос на месте, созданный запланированными и незапланированными отключениями в отрасли. В первом квартале мы возобновили контакт с несколькими клиентами хлора, ищущими временные поставки.
Задержка оборота отражена в наших обновленных данных о расходах на слайде 17. Эта задержка приведет к увеличению расходов на оборот на $33 миллиона по сравнению с прошлым периодом. Несмотря на это препятствие, мы по-прежнему ожидаем достижения сопоставимого по сравнению с прошлым периодом скорректированного EBITDA хлоралки во втором квартале.
По мере продолжения необычно долгой долины все значения и объемы ECU продолжают оставаться удивительно устойчивыми на протяжении последних шести кварталов, поскольку мы осуществляем наш дисциплинированный коммерческий подход, ориентированный на ценность. ПВХ также был одним из ярких моментов в квартале, поскольку мы доставили наши первые партии ПВХ Олин в марте, что стало ключевым этапом для развития нашего бизнеса по ПВХ.
В дополнение к нашему вступлению на рынок ПВХ, мы добавляем значение тонну этилендихлорида, с которым мы работаем. Как мы обсудили на нашем Дне Инвестора в декабре, мы исследуем потенциальные долгосрочные стратегические возможности по ПВХ, включая долгосрочные коммерческие договоренности, доступные технологии производства и оценку партнеров для совместных предприятий.
Что касается текущих тарифов, мы не ожидаем значительного прямого воздействия на CAPV. Экспортные продажи Олин, в основном каустической соды и этилендихлорида, в основном реализуются в страны с низкими тарифами. Одним из потенциальных положительных эффектов может быть сокращение предложения каустической соды в США, так как тарифы затрудняют экономичность импорта на Западном побережье США и европейские импорты на Восточное побережье США.
Теперь перейдем к слайду 6 для краткого обзора результатов по эпоксидам. Продажи эпоксидов в первом квартале улучшились последовательно, отражая увеличение как цен смол, так и объемов. Однако выгоды от улучшенного ценообразования были более чем перекрыты ростом затрат.
В прошлом месяце министерство торговли США выпустило окончательное эпоксидное антидемпинговое видение. Мы рады, что проценты антидемпинговых пошлин для выбранных стран были повышены сверх определения. Однако мы остаемся обеспокоенными тем, что Министерство торговли снизило проценты пошлин для некоторых стран, в частности, Южной Кореи.
Европейский союз объявил о предоставлении антидемпинговых пошлин на эпоксидные смолы в первом квартале и планирует завершить расследование, выдав окончательные меры, в третьем квартале 2025 года. На сегодняшний день Южная Корея, крупнейший импортер эпоксидных смол в Европейский союз, к сожалению, остается освобожденной.
Все эпоксидные смолы, подлежащие антидемпинговым пошлинам, составляют менее 25% общего объема продаж нашего подразделения эпоксидов. Нынешние антидемпинговые пошлины обеспечивают минимальное повышение стоимости. Мы продолжим выступать за справедливые торговые практики здесь и в Европе, преследуя все возможные пути.
Впереди строительство и строительство автомобилей и потребительская электроника остаются слабыми в США и Европе. Мы видим незначительное сезонное улучшение спроса, но ничего, что можно было бы назвать восстановлением спроса. Результаты по эпоксидам во втором квартале будут включать запланированный оборот в Штаде, Германия, оцененный на $10 миллионов последовательного ветра. В результате прибыли по эпоксидам ожидается отрицательная.
Слайд 7 предоставляет обновление по нашему бизнесу Winchester. Военные продажи Winchester на внутреннем и международном рынках продолжают расти, как ожидалось. Военные расходы на проекты ускорились в первом квартале, и ожидается, что они продолжат набирать оборот в течение 2025 года. Коммерческий спрос на амуницию остается слабым. Мы видим снижение на уровне средней одиночной цифры по спортивным товарам, охоте и продажам оружия.
Однако коммерческие продажи амуниции упали более, чем категория спортивных товаров. Торговцы амуницией осуществляют сокращение запасов параллельно с потребителями. Вы можете помнить, что торговцы амуницией создавали очень большие запасы в первой половине прошлого года и в предвидении ожидаемых дефицитов и президентских выборов.
Снижение розничных продаж, сокращение запасов в прошлом году, что, вероятно, будет продолжаться во вторую половину 2025 года. Затраты Winchester на металлы растут из-за тарифов и ограниченного предложения. Propel также продолжает создавать препятствие для затрат.
Хотя Winchester закупает большую часть металлов, мы все равно сталкиваемся с инфляцией цен, связанной с тарифами, на внутреннюю цену стали, алюминия и меди. В то же время тарифы могут также создать позитивный эффект для Winchester, поскольку импорт аму
Спасибо, Кен. Начнем с слайда 9 для обзора нашего последовательного квартального моста скорректированной прибыли до вычетания. Сравнение скорректированной прибыли до вычетания четвертого квартала 2024 года с первым кварталом 2025 года, освещенное здесь по бизнесу. Наши продукты хлор-щелочи и виниловый бизнес получили выгоду от нашего решения отложить техническое обслуживание в Freeport до второго квартала, что привело к более высоким продажам, чем ожидалось, и снижению затрат на обслуживание.
Как мы и предполагали, результаты нашего хлор-щелочного бизнеса пострадали от снижения цен на этилендихлорид EDC. Наш бизнес эпоксидов продолжал получать выгоду от умеренного улучшения цен на эпоксидную смолу и видел снижение объемов вне сезона, но эта выгода была более чем компенсирована более высокими затратами на сырье и эксплуатацию.
Результаты Winchester были негативно сказались низким спросом на коммерческое боеприпасы. Кроме того, тарифные меры повысили внутренние затраты на товарные металлы, дополнительно давя на коммерческие маржи Winchester. Эти повышенные затраты оказались трудными для передачи в слабой среде спроса.
Теперь перейдем к слайду 10 для рассмотрения нашего потока денежных средств и ликвидности. Увеличение неопределенности в макроэкономической среде подчеркивает важность инвестиционного кредитного рейтинга баланса Олина и сильной генерации денежных средств.
В первом квартале мы дополнительно укрепили нашу финансовую устойчивость, так как наша команда провела своевременное размещение облигаций и рефинансирование долга, что обеспечило безотзывное продление ближайших сроков погашения облигаций до 2033 года, а также продление нашего кредитного соглашения с 2027 по 2030 год.
У нас теперь нет существенных погашений долга до середины 2029 года. У нас есть инструменты, дисциплина и гибкость, необходимые для обеспечения устойчивых операционных денежных потоков на протяжении цикла. Как мы и ожидали, операционный денежный поток в первом квартале 2025 года был отрицательно затронут нашим естественным сезонным ростом оборотного капитала.
К концу года мы планируем ликвидировать наш сезонный рост оборотного капитала и, фактически, ожидаем, что оборотный капитал станет источником денежных средств на 2025 год. Исключая временные эффекты налоговых платежей, включая платеж в размере около 80 миллионов долларов за отложенные иностранные налоговые платежи, о которых мы ранее говорили.
Для дополнительного улучшения нашего денежного потока на 2025 год мы снизили нашу оценку капитальных затрат на приблизительно 25 миллионов долларов до диапазона от 200 до 220 миллионов долларов. Через дополнительные инициативы по повышению производительности мы увеличили ожидания по сэкономленным затратам на 50–70 миллионов долларов по сравнению с предыдущими прогнозами.
Соответствуя тому, о чем мы говорили в прошлом квартале, мы ожидаем, что наша чистая задолженность увеличится в начальные кварталы 2025 года из-за естественной сезонности оборотного капитала, финансирования приобретения боеприпасов и налоговых платежей.
Но к концу 2025 года мы ожидаем, что чистая задолженность сохранится на уровне конца 2024 года. Мы остаемся верными дисциплинированному подходу к капиталу, который мы обсудили на нашем последнем Инвесторском дне. Наши приоритеты по аллокации капитала ясны. Прежде всего, мы поддерживаем наш инвестиционный кредитный рейтинг баланса.
Во-вторых, мы финансируем наши капитальные затраты для обеспечения безопасной и надежной работы наших активов. В-третьих, мы обязаны поддерживать наш квартальный дивиденд. И затем четвертым, любые доступные свободные денежные средства возвращаются нашим акционерам через высокодоходные возможности роста, такие как недавнее приобретение боеприпасов или выкуп акций.
Наши команды продолжают сосредотачиваться на генерации денежных средств, поддержании дисциплины в расходах и изучении дополнительных возможностей экономии. Наша прочная финансовая база позволяет Олину продолжать осуществлять нашу коммерческую стратегию с приоритетом сохранения ценности, придерживаясь наших приоритетов по аллокации капитала и рациональной структуре капитала с сильным балансом и денежным потоком. Теперь я передаю слово вам, Кен.
Кеннет Лейн
Спасибо, Тодд. Перейдем к слайду 11 и нашему прогнозу на второй квартал. Наши продукты хлор-щелочи и виниловый бизнес продолжают показывать хорошие результаты. Мы придерживаемся нашего дисциплинированного коммерческого подхода, ценности которого подтверждаются нашей способностью сохранять ценность даже в этом глубоком и длительном экономическом спаде.
Цены на каустическую соду растут, и мы наблюдаем сезонное восстановление спроса на отбеливатель и каустическую соду. Наш бизнес эпоксидов медленно улучшается, но все еще сталкивается с серьезными проблемами. Мы делаем хорошие успехи в рамках наших усилий по самопомощи, продолжая сосредотачиваться на контроле затрат и росте наших более прибыльных линий продуктов с формулированными решениями, но глобальное избыточное производство будет продолжать быть препятствием на длительную перспективу.
Рынок коммерческих боеприпасов также находится в непростой ситуации, но это не структурная проблема. Потребители осторожны и в то же время розничные торговцы сокращают запасы, а тарифы увеличивают стоимость металла. Эта комбинация будет продолжать давить на прибыль Winchester во втором квартале.
Тем не менее, наш прогноз по бизнесу в области военных и правоохранительных органов остается крепким. На фоне высокой макроэкономической неопределенности мы ожидаем, что скорректированная прибыль до вычетания во втором квартале 2025 года будет в широком диапазоне от 170 миллионов до 210 миллионов долларов, включая примерно 40 миллионов долларов дополнительных затрат на оборот химических продуктов по сравнению с предыдущим периодом.
Мы ожидаем, что общее прямое влияние тарифов на прибыль Олина будет чисто нейтральным. Мы говорим об этом, поскольку, как правило, источники и продажи, где мы производим. Мы не можем делать предположений о потенциальных косвенных или вторичных воздействиях тарифов, включая влияние на спрос.
Наконец, как мы обсудили сегодня, мы продолжаем справляться с этой сложной ситуацией, управляя факторами, на которые мы можем повлиять, и выполняя нашу долгосрочную стратегию. В этой связи я рад сообщить, что вчера в отставку ушел генерал армии США Эдвард М. Дейли, который был официально избран членом Совета директоров Олина.
Генерал Дейли последним занимал должность 20-го командующего генерала в Материальной команде армии США, где он руководил 190 000 человек в более чем 150 странах. Генерал Дейли обеспечивал логистику и материальную готовность в вооруженных силах США и совместных силах. В составе Совета директоров Олина генерал Дейли будет предоставлять ценные рекомендации и руководство, связанные с стратегией нашей компании.
Оператор, мы готовы принять вопросы.
Сессия вопросов и ответов
Оператор
(Инструкции оператора) Патрик Каннингем, Citi.
Патрик Каннингем
Привет, доброе утро, Кен и Тодд. Можете ли вы предоставить обновление объема и прогноз цен на хлор, винилы последовательно? Похоже, у вас есть ясный сигнал на дальнейшую ценовую поддержку в первом квартале. Как бы вы характеризовали ценообразование по основным производным, особенно по EDC, так как он был самым слабым?
Кеннет Лейн
Доброе утро, Патрик. Спасибо за участие. Да, мы продолжаем видеть слабость, особенно вокруг ценообразования EDC, но мы не видим, чтобы оно значительно возросло по сравнению с текущим уровнем. Цены уже достигли точки, где даже азиатские производители находятся в убытке, и это будет давить на ценообразование хлора под EDC.
Как мы сказали в подготовленных комментариях, мы видим положительные тенденции в ценообразовании на второй квартал, особенно в области каустической соды. И поэтому с ожидаемым сезонным улучшением там, в сочетании с улучшениями, которые мы видим сезонно с отбеливателем, мы чувствуем себя действительно позитивно второй квартал относительно развития цен на хлор-щелочи.
Оператор
Алексей Ефремов, KeyBanc.
Алексей Ефремов
Спасибо. Доброе утро, всем. Вы упомянули добавление стоимости за каждую тонну проданного ПВХ. Можем ли мы предположить, что, наверное, для вас требуется наличие денежного потока в диапазоне ПВХ? И как вы планируете наращивать объемы KEM ONE на остаток этого года?
Кеннет Лейн
Доброе утро, Алексей. Спасибо за вопрос. Да, мы будем наращивать объемы до конца года. Очевидно, есть некоторая неопределенность вокруг экономической среды, но у нас было очень положительное приветствие на рынке со стороны нашей команды по продажам для объемов ПВХ.
Для нас продажа ПВХ, которую мы продаем через KEM ONE, является
Доброе утро, Хасан. Да, то, что вы сказали, правильно. Мы воспользовались увеличением спроса на рынке и отложили плановый ремонт на первый квартал, что повысило наши рабочие показатели по сравнению с ожиданиями.
В четвертом квартальном отчете мы предполагали снижение объемов в первом квартале, но этого не произошло, потому что нам удалось немного увеличить производство и поставить продукцию, которая была нужна нашим клиентам. Мы даже начали поставлять продукцию клиентам, к которым давно не поставляли, что было приятно видеть.
Но это был спрос на момент. Мы будем использовать его для нашей выгоды и продолжать быть дисциплинированными. Тем не менее, во втором квартале наши рабочие показатели вернулись к норме, так как плановый ремонт перенесли. Это отражает наше стремление к дисциплинированности и работе с уровнями, отражающими ценность на рынке, которую мы хотим видеть. Мы продолжаем наблюдать силу на каустической стороне ECU, и мы будем балансировать это с спросом на хлор по той цене, которая нам нравится.
Оператор
Дэвид Беглейтер, Deutsche Bank.
Дэвид Беглейтер
Спасибо. Доброе утро. Кен, по той же теме, вы планируете сохранить какой-либо объем сделок на моменте, который был в первом квартале, в будущем?
Кеннет Лейн
Спасибо за вопрос, Дэвид. Я думаю, что, по определению, это объем на моменте. Так что это опортунистический подход. И я ожидаю, что мы продолжим видеть некоторую волатильность, так как у других плановые или неплановые ремонты.
Мы увидим некоторые возможности увеличить объем продажи здесь и там. Но я бы не сказал, что это будет постоянно, потому что мы не заключили контракт на этот объем, и это мои намерения.
Оператор
Джош Спектор, UBS.
Джош Спектор
Привет, доброе утро. Я хотел бы задать вопрос относительно Winchester, два аспекта. Во-первых, можете ли вы проложить мост между годовым снижением EBITDA из-за потерянных объемов и высоких затрат? И с вашими прогнозами на следующий квартал, есть некоторые изменения, вы считаете, что EBITDA будет выше или ниже последовательно?
Кеннет Лейн
Да, доброе утро. Как мы уже сказали в подготовленных замечаниях, мы ожидаем небольшого улучшения в Winchester во втором квартале. Некоторое улучшение связано с бизнесом White Flyer, который мы приобрели в конце 2023 года.
Обычно в это время мы видим сезонное улучшение для White Flyer. Но мы также увидим улучшение в коммерческом спросе, хотя скорее скромное, чем в прошлом году.
И военное направление будет продолжать улучшаться во втором квартале. Таким образом, основным фактором снижения по сравнению с прошлым годом будет коммерческий спрос, но значительная часть снижения связана с издержками на металлы и пропелленты.
Тодд Слейтер
В общем, вы должны представить себе годовое снижение в первом квартале примерно на две трети объема и цены и на треть из-за издержек, более высоких себестоимостей и пропеллентов.
Оператор
Стив Бирн, Bank of America.
Стив Бирн
Кен, я хотел бы продолжить двумя вопросами, которые вы задали. Вы упомянули избыток мощности в эпоксиде, а также предстоящий ремонт в Штаде. Но стоит ли для вас этот бизнес дополнительного закрытия мощностей для стимулирования восстановления?
И другой комментарий, который вы сделали, связан с тем, что Winchester - это культовый бренд. Можете ли вы рассмотреть подход с повышением цен, называя его дополнительной платой или чем-то еще, чтобы обеспечить более высокие цены в Winchester и боеприпасах на коммерческом уровне?
Кеннет Лейн
Доброе утро, Стив. Сначала я отвечу на ваш вопрос об эпоксиде. В эпоксиде существует значительный избыток, особенно в Азии, который накапливался в последние несколько лет. И, честно говоря, этот избыток продолжается и в этом году.
Мы уже сократили такой же объем мощности, и та мощность, которая осталась, на наш взгляд, является наиболее конкурентоспособной, по крайней мере, в западном мире. Так что у нас нет возможности убрать еще мощности. И помните, что мы сказали на Дне инвестора, что причина наличия эпоксида в портфеле - в том, что он приносит очень хорошую ценность на основе интеграции.
Другое, что я хочу напомнить всем, когда вы думаете о Европе, у нас есть некоторые положительные тенденции, которые наступят. Мы начнем видеть влияние в первом квартале от новой структуры затрат, которую мы внедрим в Европе с новыми договорами, которые начнут действовать в конце года, но мы не увидим влияние этого до начала Q1.
Так что, благодаря ценности интеграции и некоторым изменениям и коммерческим соглашениям в Европе, мы начнем видеть улучшение в бизнесе с эпоксидом. Скорее всего, это произойдет в первом квартале, но это должно быть существенное улучшение.
Теперь, возвращаясь к Winchester, честно говоря, как мы уже говорили, самая большая проблема здесь заключается в том, что остается очень много запасов, и они снижаются не так быстро, как мы надеялись, потому что продажи у розничных продавцов идут медленнее.
Так что, честно говоря, в текущей обстановке будет очень трудно что-либо изменить в ценообразовании. Мы еще не достигли точки перегиба, позволяющей производить такие изменения. Они придут. Мы все еще очень оптимистично смотрим на Winchester в среднесрочной перспективе, но просто нужно преодолеть эту накопленную инвентаризацию, которая действительно была без прецедента, в сочетании с повышенными издержками, которые мы видим. Это своего рода идеальный шторм, который пройдет, и Winchester продолжит быть отличной платформой для роста для нас.
Оператор
Арун Вишванатан, RBC Capital Markets.
Арун Вишванатан
Отлично, спасибо за вопрос. Надеюсь, у вас все хорошо. Очевидно, что сейчас на рынке очень волатильная и сложная обстановка. Мы видели некоторую слабость вниз по течению. Я просто хотел узнать, я знаю, что каустик держится немного лучше.
Так как вы смотрите в будущее, во второй квартал и, возможно, даже летом, когда начнется сезон водоочистки, ожидаете ли вы появление некоторой слабости в каустике из-за сезонности рабочих показателей?
И снова, возможно, появится некоторый спрос вниз по течению. Так что можете еще раз подтвердить свои взгляды на каустик и, возможно, даже ПВХ, поскольку вы не участвуете прямо в ПВХ, но, возможно, в EDC. Спасибо.
Кеннет Лейн
Да, доброе утро, Арун. Спасибо. Послушайте, мы не производим такое количество хлора для рынка отбеливателей, которое сравнимо с каустикой. Так что это не окажет давления на каустическую соду.
Рынок каустической соды гораздо крупнее, и мы продолжаем видеть сезонное улучшение, продолжаем наблюдать силу, честно говоря, в целлюлозно-бумажной промышленности, а также в алюминии. Так что эти рынки гораздо больше, чем рынок отбеливателей. Когда вы думаете о балансе хлора для позиции отбеливателя или водоочистки по сравнению с размером рынка каустической соды, это не влияет на ситуацию. Это просто - это не создаст давления здесь.
Как мы сказали в подготовленных замечаниях, мы продолжаем видеть силу в каустике. Мы ожидаем, что это продолжится во втором квартале. Мы очень тесно работаем с нашими клиентами, как вы можете себе представить, в такое время нужно общаться с ними еще больше.
И, честно говоря, мы не слышим много негатива. Мы слышим неопределенность, но мы не слышим, чтобы клиенты были действительно негативно настроены относительно своих перспектив. Если что-то, то мы слышим, что, эй, мы ожидаем, что все будет стабильно, и посмотрим, улучшатся ли дела, но мы не слышим много негатива и спада.
Так что я выношу отсюда некоторые позитивные моменты, потому что, несмотря на все неопределенность, которая царит, это могло бы звучать более негативно, чем то, что мы слышим. Поэтому я осторожно оптимистично настроен.
Оператор
Кевин Маккарти, Vertical Research Partners.
Кевин Маккарти
Да, спасибо и доброе утро. Могу ли я вернуться к разговору о Winchester, и я оцениваю ваши мысли о том, что вы считаете структурной или нормализованной прибылью этого бизнеса. Часть причины, по которой я спрашиваю, заключается в том, что, если мы посмотрим на историю, до пандемии, EBITDA колебалась в пределах $100 миллионов.
И затем произошло увеличение в четыре раза на пару лет. А затем мы снова вернулись назад. Поэтому когда вы думаете о первом квартале, где вы думаете, что мы находимся относительно нормализованной прибыли для Winchester, учитывая различные противоветры, о которых вы упомянули, и как это может измениться, если вообще, после сделки с AMMO?
Кеннет Лейн
Доброе утро, Кевин. Это отличный вопрос и слушайте, да, мы определенно находимся в ущелье по Winchester сегодня, безусловно. Одной из вещей, если вы просто посмотрите на последние несколько лет, что действительно значительно улучшило возможность заработка для Winchester, это сочетание нового бизнеса Lake City, который будет продолжать приносить прибыль, и мы объявили на звонке по прибыли, что мы продлили срок эксплуатации этого объекта до 2030 года.
Мы совершили приобретение бизнеса White flyer, что было очень прибыльным. Это было очень хорошее приобретение для нас в плане возврата по нему. У нас есть приобретение компании AMMO Inc., которое мы только что сделали, и мы говорили о $40 миллионах синергии, которые мы реализуем в ближайшие годы, и это также будет прибавлено к нам в этом году.
Поэтому, когда вы думаете о последних 12 месяцах и вы смотрите на уровень прибыли там, еще много роста предстоит. Поэтому мы остаемся очень оптимистичными относительно будущего прибыли Winchester. И в прошлом году влияние от инфляции и давления на потребителя, в сочетании с повышенной стоимостью и увеличенным запасом у наших розничных клиентов, должно пройти через систему.
И как только мы преодолеем этот период и потребитель сможет себе позволить больше и начнет потреблять больше, мы очень оптимистично настроены на то, что мы увидим укрепление бизнеса Winchester в ближайшие 12-18 месяцев.
Оператор
Фрэнк Митч, Fermium Research.
Фрэнк Митч
Спасибо. Доброе утро. Кен, я хочу вернуться к эпоксидному смолу. Похоже, к сожалению, южнокорейские лоббисты очень эффективны в своей работе. Поэтому мы не получим тех выгод в отношении антидемпинга, и вы упомянули ранее, что у нас есть новые соглашения в Европе, но они должны начать действовать с первого квартала '26 года. Так что мы столкнемся с потерянным годом здесь в эпоксидном смоле? Что должно произойти, чтобы эпоксидный смол вернулся в прибыль в 2025 году?
Кеннет Лейн
Доброе утро, Фрэнк. Я бы не назвал это потерянным годом, но я действительно думаю, что вы увидите, что эпоксидный смол будет продолжать бороться в 2025 году. У нас есть хвостовые ветры, связанные с некоторыми антидемпинговыми пошлинами на некоторые страны, которые мы видели.
Мы видели некоторый положительный эффект, цены улучшились, мы видели увеличение объема, где у нас были клиенты, которые не покупали у нас, которые вернулись к нам. Поэтому мы уже видим эти улучшения, которые уже отражены в P&L.
У нас были некоторые негативные факторы в первом квартале, связанные с неплановыми простоями и просто некоторыми другими вещами, которые не были связаны с рынком. Но я действительно думаю, что этот год будет продолжать быть сложным для бизнеса эпоксидных смолов.
Тем не менее, я думаю, что к концу года, к началу следующего года, мы начнем видеть положительные результаты от эпоксидных смолов. Но не забывайте, что интеграционная стоимость там все еще находится в среднем до высоких двузначных миллионов, которые создаются для нас за счет интеграции с нашими активами по хлор-щелочи.
Поэтому это все еще очень положительно для нас иметь это в портфеле. И мы будем продолжать управлять нашим портфелем продуктов более в сторону более ценных формулированных решений, и мы уже видим рост в этом бизнесе для нас в этом году также. Так что много хороших вещей, которые мы делаем, которые находятся в нашем контроле, но это действительно вызывает вызов в среде.
Оператор
Питер Остерланд, Truist.
Питер Остерланд
Привет, доброе утро. Я хотел бы спросить о повышенной цели по сокращению издержек на этот год. В контексте $250 миллионов сокращений издержек, которые вы планируете к 2028 году, вы считаете увеличение, которое вы только что объявили на 2025 год, как забор, включенное в эту цель? И в каком сегменте или сегментах дополнительные сбережения в этом году сосредоточены?
Кеннет Лейн
Доброе утро, Питер. Некоторые из них заключаются в том, что мы работаем над ускорением некоторых наших структурных издержек, конечно, некоторых наших структурных сбережений. Но мы также очень усердно работаем. У нас есть надежные процессы для поиска возможностей для повышения продуктивности также в течение года.
И поэтому все эти вещи, как я уже сказал в подготовленных комментариях, это вещи, которые мы можем контролировать. И команда очень сосредоточена во всех наших объектах, во всех наших функциях, и на поиске способов снижения издержек для повышения эффективности. Так что это сочетание ускорения некоторых наших структурных сбережений, о которых мы говорили, а также увеличения сбережений продуктивности, которые мы можем реализовать в 2025 году.
Оператор
Винсент Эндрюс, Morgan Stanley.
Винсент Эндрюс
Спасибо. Могу я спросить, вы снизили -- говорится, что вы снизили вашегодовой капиталовложения на $25 миллионов. Это только на 2025 год или это изменение, которое вы внесли, будет вечным выгодным? И я предполагаю, что в рамках этого вопроса, я также хотел бы спросить о стратегии ПВХ, какие, если таковые есть, возможности для капиталоемких решений вы видите?
Кеннет Лейн
Доброе утро, Винсент. Спасибо за вопрос. Да, сокращение, которое мы объявляем для наших капиталовложений на этот год, не меняет того, о чем мы говорили на Инвесторском дне, то есть вы можете думать об среднем уровне затрат для нас между сейчас и 2028 годом примерно в $250 миллионов.
Это останется так. Поэтому то, что мы делаем, это попытка оптимизировать затраты на оценку и изучение некоторых из тех возможностей роста, о которых мы говорили на Инвесторском дне. Мы будем немного более осторожны с расходами здесь.
Мы продолжаем двигаться вперед в расследовании, изучении некоторых из тех возможностей роста, о которых мы говорили вокруг нашей обработки воды, пространства свинца, пространства ПВХ также. Мы хотим продолжать рассматривать эти вещи. Мы не хотим утратить интерес к будущему. Поэтому мы просто пытаемся немного стянуть пояс здесь в этом году. Мы потратим то, что нам нужно, чтобы работать безопасно и надежно.
Относительно ПВХ конкретно, мы рассмотрим все варианты. Мы продолжим исследовать потенциальные коммерческие соглашения, подобные тем, которые у нас есть сегодня, чтобы продолжать иметь доступ к рынку ПВХ. Но то, что вы видите, что мы делаем с нашими деятельностями в области развития бизнеса через наши договоры о толковании, это создание возможности делать что-то непосредственно в области ПВХ либо через совместное предприятие с новым активом ПВХ в следующие, скажем, 5,5 до 6 лет или что-то подобное.
Так что нам нужно еще больше изучить этот вопрос. Мы уже обсуждаем это с потенциальными партнерами. Мы также обсуждаем это с потенциальными поставщиками технологий. Так что вот что нам нужно сделать, чтобы быть готовыми, и я действительно доволен прогрессом, который мы делаем.
Оператор
Джон Робертс, Mizuho.
Джон Робертс
Спасибо. Связана ли разница в цене при покупке AMMO с earnout? Или что снизило цену там?
Кеннет Лейн
Доброе утро. Доброе утро, Джон. Нет, это не связано с earnout. Честно говоря, команда сделала очень хорошую работу, работая над некоторыми вещами, когда мы приближались к закрытию сделки, чтобы найти области ценности для Olin. Также у нас был меньший оборотный капитал при закрытии сделки. Но опять же, мы сделали огромную работу, найдя ценность в этой сделке, и мы сможем получить огромную отдачу от этого инвестиции.
Тодд Слейтер
И откровенно говоря, уменьшение оборотного капитала -- это оборотный капитал, который мы все равно не хотели бы иметь.
Оператор
Мэтью Блэр, TPH.
Мэтью Блэр
Спасибо и доброе утро, Кен и Тодд. Если мы могли бы вернуться к каустике. Так что вы упомянули некоторые позитивные тенденции в целлюлозе и алюминии. Ваш прогноз включает в себя более высокие цены на каустик в первом квартале. Я думаю, что стоимость каустиковых пятен в США также увеличивается.
Я бы сказал, что одним из «красных флагов» является недавнее снижение цен на каустик в Юго-Восточной Азии. Я думаю, что они снизились примерно на $35 за тонну за последние три недели примерно. Что стимулирует это различие между рынками США и Азии и падающие значения в Азии представляют собой озабоченность?
Кеннет Лейн
Доброе утро, Мэттью. Слушайте, мы тоже очень внимательно следим за этим. Я не вижу этого как проблему для нас. Когда мы даже смотрим здесь, внутри страны, мы уже видим, что эти увеличения цен становятся более стабильными. Мы упомянули в наших подготовленных замечаниях, что есть потенциальный позитивный момент, связанный с пошлинами на импорт каустической соды на Восточное и Западное побережье, из Европы и Азии, соответственно.
И, честно говоря, мы видим, что это передается на рынке. Поэтому мы все еще очень уверены в прогнозе для каустической соды на рынке, где мы в основном участвуем, что будет в Америках. Мы также видим дальнейшее укрепление в Латинской Америке. Поэтому мы остаемся очень оптимистичными по нашему прогнозу для каустической соды во втором квартале.
Оператор
Майк Сисон, Wells Fargo.
Майк Сисон
Привет, парни, доброе утро. Хороший квартал. Вы упомянули, что каустик является более сильной стороной ECU. Как вы -- каковы мысли о том, чтобы воспользоваться этим. Или вы все еще действительно сосредоточены на управлении более слабой стороной, где, я думаю, в долгосрочной перспективе, ваша прибыль?
Кеннет Лейн
Доброе утро и спасибо, Майк. Я имею в виду, слушайте, мы пользуемся этим, но мы будем делать это дисциплинированно. Так часть этого - наша позиция EDC. EDC - это наш двигатель, и мы продолжим участвовать на рынке EDC, потому что мы являемся самым низкозатратным производителем EDC.
Есть ряд игроков в Азии, которые уже сократили свою продукцию. И это позволяет нам поддерживать очень хороший подход к цене нашей позиции каустической соды на рынках, где мы хотим участвовать. Я только что упомянул, что это в первую очередь в Америках.
Так что мы фактически оптимизируем это сегодня. Но мы не собираемся начинать продавать хлор или хлорсодержащие производные на рынок просто ради производства каустической соды. Это не будет стратегия. Мы сосредоточимся на значениях ECU, которые мы реализуем, и пока мы видим ценность, которая привлекательна для нас, именно так мы будем устанавливать наши рабочие ставки.
Оператор
Джефф Зекаускас, JPMorgan.
Джефф Зекаускас
Огромное спасибо. Я думаю, что Dow хочет продать различные активы в Европе. Будете ли вы заинтересованы в рассмотрении каких-либо из них по соответствующей стоимости? Могут ли их планы, возможно, сделать вам сложнее в ваших европейских операциях? Или они вообще вас не касаются?
И во-вторых, можете ли вы немного рассказать о рынке ветряных турбин в эпоксидных смолах? Насколько важно это для вас? И каковы текущие тенденции спроса?
Кеннет Лейн
Доброе утро, Джефф. Итак, слушайте, я думаю, просто в терминах активов Dow или слияния и поглощения в целом, мы не будем комментировать ничего конкретного. То, что я сделаю, это вернусь к тому, что мы сказали на нашем Дне Инвестора. И областями, в которых мы собираемся расти и инвестировать, в основном будут в областях водоочистки. Так что вы думаете о нашем бизнесе по отбеливанию, мы уже говорили о бизнесе ПВХ.
И это те области, на которые мы действительно собираемся сосредоточиться. Хорошее, что мы видим в связи с Европой для нас заключается в том, что у нас есть новая структура затрат, которая начнет проявляться с нового соглашения, которое у нас есть, и которое начнет появляться в 1 квартале. Это действительно значимо для нашего бизнеса эпоксидных смол. Так что это одна из точек касания, которую у нас есть с Dow, и это будет очень позитивно для нас.
Что касается ветряного бизнеса, это важный бизнес для нас. Мы являемся лидером в ветряном бизнесе по эпоксидным смолам. Мы видим - мы все еще видим рост по сравнению с прошлым годом. Так что мы, вероятно, увидим в этом году где-то низкий двузначный рост по сравнению с прошлым годом.
И это очень хорошо сочетается с тем, что мы сказали о росте в области формулированных решений. Мы являемся лидером здесь. Мы увидим рост здесь в этом году, и это часть того, что поможет нашей прибыли продолжать улучшаться по мере того, как мы идем к 2025 году.
Оператор
Поскольку больше вопросов нет, это завершает нашу сессию вопросов и ответов. Я хотел бы вернуть конференцию Кену Лейну для завершающих замечаний.
Кеннет Лейн
Спасибо, Бетси. Я просто хочу поблагодарить всех за участие сегодня. Мы очень оптимистично смотрим в будущее Olin. Мы разработали отличную стратегию. Наша команда сосредоточена на вещах, которые мы можем контролировать, и мы продолжим делать это, не отвлекаясь на будущее. Поэтому мы желаем вам всем безопасного уик-энда и с нетерпением ждем возможности поговорить с вами в конце второго квартала.
Оператор
Спасибо за участие в сегодняшней презентации. Теперь вы можете отключиться.
