Если вы не слышали, у основателя и генерального директора Rivian RJ Scaringe есть еще одна компания - уже третья по нашему подсчету. И на этот раз она сосредоточена на робототехнике.
Серийный предприниматель наиболее известен благодаря Rivian, заводчику электромобилей, который попал в центр внимания в 2018 году после того, как представил электрический грузовик с его теперь знаменитым коридором для снаряжения.
Публичная компания сейчас находится в нескольких месяцах от поставки своего наиболее важного электромобиля - среднеразмерного внедорожника под названием R2. Этот электромобиль дешевле в производстве, чем флагманский R1 (по словам Scaringe, его стоимость примерно в два раза меньше), и, тем не менее, во многих отношениях более технологически продвинутый. Он также будет дешевле для покупателей; первая версия R2 будет стоить $57 990, что на 20% дешевле базовой версии пикапа R1T.
Также есть и Also, стартап в сфере микромобильности, который начал как программа внутри Rivian и вышел на рынок в прошлом году с поддержкой венчурных фондов. Also, в доли которого осталась Rivian, выпустил модульный электровелосипед с электроприводом и квадроцикл для перевозки грузов в октябре прошлого года. Scaringe также тесно работает с этим стартапом.
Теперь у Scaringe на уме робототехника. И он назвал свой новый стартап Mind Robotics, который, как я узнал, изначально не назывался так. (Подробности ниже.)
Mind Robotics не был создан в стенах Rivian, хотя в будущем автопроизводитель может стать клиентом. Mind Robotics - частная компания, основанная Scaringe, недавно привлекшая $500 миллионов в серии раундов А, совместно возглавленных венчурными фондами Accel и Andreessen Horowitz. С момента основания в ноябре 2025 года компания привлекла $615 миллионов и сейчас оценивается примерно в $2 миллиарда.
Я беседовал с Scaringe на полях фестиваля South by Southwest, спонсором которого является его компания, чтобы поговорить обо всем, над чем он работает. Ниже приведенный разговор, отредактированный для краткости и ясности, сосредоточен на нашем обсуждении робототехники и том, как его новый стартап выбирает новый подход.
Вы закончили запускать новые компании?
Три компании? (пауза) Вероятно.
Вы уверены в этом?
Да. Я имею в виду, да. (кивает в знак согласия) Также [компания по производству электровелосипедов] здесь, что приятно. Приятно видеть. Приятно видеть сосуществующие бренды, что меня радует.
Mind [Robotics] - это то, над чем я работаю уже довольно долго. Also был уникален тем, что он был создан внутри Rivian, и мы вывели его на рынок. Mind - это целиком новая компания, в которой Rivian выступает партнером. Я крайне оптимистичен по поводу нее. Это действительно приносит пользу Rivian, но я думаю, что у нее есть потенциал стать очень крупным бизнесом, просто учитывая масштаб происходящего.
Когда вы начали работать над Mind?
Итак, Mind - это интересная история, и она фактически связана с R2.
Примерно два года назад мы приобрели много уверенности в R2. Поэтому, если мы уверены в R2, это означает, что мы предполагаем большой объем продаж. Если мы думаем, что будет много продаж, это означает, что нам понадобятся много заводов [фабрик].
Таким образом, я сказал: "Черт, если нам придется построить четыре или пять заводов в следующем десятилетии, это означает, что мы потратим много, много миллиардов на капитальные вложения. Какими будут эти заводы? И мы не хотим строить много заводов, чтобы они сразу устарели".
Я начал исследование будущего производства и, по сути, пришел к выводу, что классическая промышленная робототехника будет продолжать существовать, как та, что вы видите сегодня в нашем заводе, или на заводе Tesla или Ford. Но идея роботов с навыками, подобными человеческим, станет действительно важной.
У нас уже была крепкая теория в области ИИ в физическом мире. Я встречался практически со всеми компаниями, которые работают над какой-либо формой робототехники, способной выполнять навыки, подобные человеческим.
Я обобщил это, говоря, что есть компании, которые попадают в категорию существующих промышленных производителей роботов. И я пришел к выводу, что они будут продолжать существовать, но не будут теми компаниями, которые строят роботов, способных выполнять навыки, подобные человеческим.
А также есть новый поток компаний, которые, по сути, все как стартапы. Большинство из них сосредоточены на домашнем использовании, что удивительно - о чем можно говорить часами. Очень много этих компаний сосредоточены на складывании полотенец и мытье посуды, часть из них смотрят в сторону промышленности.
Мы пришли к выводу, что ни одна из компаний не обладает всеми необходимыми компонентами для успешного развития. И я понял, что могу создать лучшую компанию.
Я не хочу строить зависимость будущего производства Rivian от компаний, которые никогда не промышляли продуктом или не понимали и не тратили время на изучение промышленных операций, или у которых нет цикла обучения моделей на основе данных, или у которых нет цепочек поставок, потому что все эти компании нужно будет учить, как быть настоящей компанией.
Я принял решение о создании новой компании, и затем мне пришлось разобраться, как будет устроена управляющая структура.
И в день запуска компании я привлек первый раунд инвестиций, и затем мы провели этот раунд А-финансирования.
Когда вы изначально основали ее или зарегистрировали, она называлась по-другому?
Какое было название проекта? Я вам скажу, что меня никто не спрашивал. (пауза) Так вот, это был проект Synapse.
Почему?
Много причин. Это отличный вопрос, меня об этом никто не спрашивал. Так название компании Mind, оно как бы связано с синапсами и связано с мозгом.
Как срабатывание и неправильное срабатывание.
Ха-ха, да, именно. И это как раз из-за связи с мозгом. И тогда, в то время, мои дети учились в школе под названием Synapse, и я был вдохновлен своими детьми и размышлениями о бизнесе, поэтому я связал их. Я почти назвал компанию Synapse, но это слишком забавное слово; я хотел что-то проще, но, да, это был почти синапс.
Забавно, один из моих членов совета только что написал мне записку и все еще называл это Проектом Synapse.
Кто входит в ваш совет директоров?
Я сам, Jiten [Behl] из Eclipse, Sameer из Accel, и у Rivian есть представитель в совете. Это частная компания, поэтому это намного проще, чем у публичной компании.
Вы говорили о разных категориях, то, над чем вы планируете работать, больше всего связано с тем, над чем работает Boston Dynamics, а именно гуманоидом Atlas, но совмещается с AI Lab [Google DeepMind]?
Мы также создаем модели. Мы создаем модели, робототехнику и инфраструктуру для развертывания в масштабе.
Затем, в области мехатроники и самих роботов, был удивительный акцент на имитации биомеханики человека или, в некоторых случаях, даже уход дальше, создание еще более сложной мехатроники.
Я думаю, что в промышленности [робототехники] упущено то, что мы видим четко - работа происходит руками. Поэтому руки очень важны. Все остальное, с точки зрения робототехнической системы, направлено на то, чтобы руки оказались в нужном месте. И поэтому способность роботов делать действительно сложные движения, например, перекат назад - это означает, что в роботе есть много ненужной сложности для подавляющего большинства задач.
Я понимаю, что цель показать гибкость и способность (гуманоидных роботов). Но если вы заходите на завод Rivian, то увидите очень немногих людей, у которых есть та гибкость, которая позволила бы им сделать перекат назад. Поэтому, когда вы думаете о развертывании в масштабе, вы хотите минимизировать сложность, количество режимов отказа, потребление энергии.
И поэтому я считаю, что многие робототехнические системы, особенно гуманоидные системы, о которых думают для применения в производстве, слишком сложны по сравнению с тем, что они делают. Они будут похожи на человека, имеют руки, сверху есть модель восприятия. Будет возможность регулировать по осям X, Y и Z; будет локомоция, позволяющая ему двигаться. Но, я думаю, что имитация биомеханики человека в производственной среде упускает некоторые фундаментальные моменты производства, которое основано на руках.
Я пытаюсь представить, как это в конечном итоге будет выглядеть или какими будут различные варианты.
Итак, руки - самая сложная часть роботов, верно?
(Быстро вмешивается) Но именно на них следует сосредоточить свою энергию, свои деньги, затраты, все должно быть направлено на руки.
И я считаю, что другое важное наблюдение заключается в том, если вы строите бизнес, который будет обслуживать множество различных промышленных секторов производства, то здесь нет одного набора рук, который был бы идеальным.
Если подумать о вызове рук, то это усиление крутящего момента. Если вам нужно поднять большую стальную трубу диаметром в четыре дюйма, это требует другого решения по захвату, чем нарезка резьбы в алюминиевое отливку. Это совершенно разные навыки и уровни ловкости.
Одним из интересных явлений в робототехнике является то, что в биологическом мире мы так четко понимаем, что эволюция позволила нам создать очень разные оптимальные наборы биомеханики для различных целей. Лучшее для плавания выглядит совершенно иначе, чем лучшее для бега, и лучшее для подъема отличается от лучшего для поднятия груза. Из-за этого люди не особенно хороши в плавании. Например, если бы вы поставили меня на гонку с дельфином, я бы проиграл. Если бы вы поставили меня на гонку с гепардом, я бы проиграл.
Мы более мощны, конечно же, в нашем мозге. И поэтому в производстве предполагать, что форма и фактор формы человека являются оптимальными для всех видов работы, я думаю, просто упускает тот факт, что мы не эволюционировали в заводе. Теперь, растения эволюционировали вокруг нас, что является важным моментом. И есть огромная встроенная инфраструктура браунфилдов, в которую роботы должны встраиваться. Но то, во что им нужно встраиваться, это примерно подходить по размеру к пространству, которое люди предоставляют, и у них должны быть руки. Я это отмечаю, потому что у нас иная перспектива, чем у многих роботов, которые часто начинали с того, что будут работать в доме, что представляет собой совершенно другую ОПД [оперативно-проектировочную область].
Но как и все эти кейсы, которые говорят, что мы будем делать все, что делает человек. Это другая ОПД и, следовательно, приведет к другому фактору формы, чем если бы вы сказали, что я просто сосредоточусь на том, чтобы быть производителем.
И на самом деле [на производственном заводе] вам не нужно иметь дело с лестницами, вам не нужно беспокоиться о переходах с коврового покрытия на плитку, вам не нужно беспокоиться о спотыкании на кошку. Вам не нужно беспокоиться о том, чтобы наступить на ребенка. Поэтому у вас есть намного более дружественные ограничения для развертывания в масштабе. И вы можете создать карту окружения, и окружение не меняется, верно?
Единственное, что могло бы изменить динамику, - это любое взаимодействие с людьми [на заводе].
Это важный момент.
Вот почему интерфейс пользователя [UI] очень важен. Мы еще не показали, как он будет выглядеть, но я дам вам краткое описание: он должен быть дружелюбным, потому что он будет работать долгое время с людьми. Но он не должен казаться тупым и не должен получить наклейку "постучи меня" на своей спине, верно?
Многие робототехнические разработки также идут в сторону этих очень стройных, мускулистых форм, которые очень напоминают Терминатора. Я не знаю почему. Я предполагаю, что научно-фантастические фильмы или что-то еще заставили мир промышленного дизайна делать это. Существует версия роботов, и все они как будто сливаются воедино. Они имеют очень атлетические формы тела спринтеров. Я думаю, есть другой фактор формы, который может выглядеть гораздо более привлекательным, но не тупым.
Я начинаю замечать сходство с тем, что вы сделали с Also и вашим мышлением, в терминах модульности с Mind.
Некоторые из этого, да.
Другое - Rivian. Если бы вы спросили кого-то в 2018 году, как выглядит грузовик с 1000 лошадиных сил, и слегка прищурились, вы бы не подумали о R1 [грузовике]. И поэтому я думаю, что идея заключается в том, что у вас может быть вся эта функциональность, но она не должна выглядеть устрашающей или пугающей. Она может быть дружелюбной - это принцип дизайна и эстетики, который будет внедрен также в робототехнику.
